FORUM

Biegunka po dezynfe...
 
Notifications
Clear all

Biegunka po dezynfekcji?!

35 Posty
9 Users
0 Reactions
53.3 K Widok
(@dziadek1948)
Posty: 9
Active Member
Topic starter
 

Witam...otóż pojawił sie taki problem ...prosieta (5 tygodni) na odchowalni tydzien po odsadzeniu dostały kolistyne do wody ...(zauwazono u pojedyńczych sztuk lekka biegunkę -2% z grupy) dodatkowo przeprowadzono dezynfekcje rusztu i posadzki proszkiem "dezosan" i po kilku godzinach nagły wybuch choroby...z 90 % stada sie lało... zmieniona antybiotyk na norflox. i po 12 godz.znaczna poprawa... Na drugi dzień znów przeprowadzono dezynfekcję tym samym preparatem ..i po dosłownie 3 godzinach z prosiąt znów leciało...dodam iż przed pojawieniem się objawów biegunki u 2 % stada przeprowadzono dzień wczęśniej jednorazowa d3zynfekcje tym właśnie proszkiem...czy preparat może powodować biegunkę ? czy może poprostu spotęgował poczatek coli? może powoduje podrażnienia? Prosięta sporo liżą tego proszku! Odchowalnia na ruszcie ciepło wentylacja, pasza pełnoporcj. granulowana, zabezpieczona...Kał chorych prosiąt normalnej ciemnej barwy, teraz po podaniu antybiotyku przez 2 dni praktycznie stado zaleczone i nie odważę się juz sypać proszkiem :-)Może ktoś coś podpowie... Z góry dzięki...

 
Opublikowany : 05/06/2011 1:58 pm
(@baraki)
Posty: 4390
Famed Member
 

Wygląda mi to na cięzki przypadek lekomani u właściciela stada :D
2 prosiaki na 100 lekko przylaksowały i odrazu serwujesz antybiotyk całej grupie??? W niedługim czasie wyhodujesz/już wychodowałeś sobie antybiotyko odporne szczepy coli że potem będą się w całej europie głowić skąd się wzięła ta bakteria! Przystopuj trochę!
Zamiast nadużywać antybiotyków i podejrzewać proszek do dezynfekcji przyjrzyj sie lepiej tej "zabezpieczonej" paszy pełnoporcjowej. Producenci paszy ostatnio wychodzą z założenia że jak dosypią ZnO to mogą dać byle jakie surowce a prosiaki to kupią, niestety na badziew i tlenek cynku nie pomoze.

Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207

 
Opublikowany : 05/06/2011 2:50 pm
(@andrzej-guzik)
Posty: 867
Prominent Member
 

Antybiotyki mogły wyjałowić układ pokarmowy to mogło spowodować nieprawidłową pracę jeliti biegunkę jelit dodatkowo wyczyściłeś środowisko z wszelkich pożytecznych i niepożytecznych mikroorganizmów, z czego te niepożyteczne zawsze są trudniejsze do wybicia a pożyteczne od razu padają więc zwierzęta nie miały skąd pobrać pożytecznych bakterii ludziom w antybiotykoterapi podaje się lakcid albo coś w tym stylu może jest coś podobnego dla zwierząt.

 
Opublikowany : 05/06/2011 3:26 pm
(@dziadek1948)
Posty: 9
Active Member
Topic starter
 

Prestarter, granulat- odsadzeniówka od 7 dnia do 12-15 kg...
Składniki pok:
Białko ogólne 19,00 %
Olej i tłuszcz 3,50%
Włókno 3,00%
Popiół 5,40%
Lizyna 1,30%
Metionina 0,45 %
Metionina+cystyna 0,78%
Treonina 0,81%
Tryptofan 0,23%

Energia: 13,40

Co sądzicie o tym składzie ? Nie za dużo białka i mało energi ?

 
Opublikowany : 06/06/2011 9:39 pm
(@dziadek1948)
Posty: 9
Active Member
Topic starter
 

poza witaminami cynk w ilości 2050 mg

 
Opublikowany : 06/06/2011 9:42 pm
Muchozolali
(@muchozolali)
Posty: 2735
Famed Member
 

ogólnie cyku w duzych ilosciach niepodaje sie dłuzej niz 14 dni
gdyz zachodzi rogowacenie nablonaka jelit.
podaj lepiej firme tej paszy

poziom cynku w mieszance powinien wynosic optymalnie 140mg
poziom białka 18 energi 14 lizyny 1,4 mela 0,45 0,84 0,91 0,25

poz

To, co było, jest tym, co będzie, a to, co się stało, jest tym, co znowu się stanie,

 
Opublikowany : 06/06/2011 10:07 pm
(@baraki)
Posty: 4390
Famed Member
 

Prestarter, granulat- odsadzeniówka od 7 dnia do 12-15 kg...
Składniki pok:
Białko ogólne 19,00 %
Olej i tłuszcz 3,50%
Włókno 3,00%
Popiół 5,40%
Lizyna 1,30%
Metionina 0,45 %
Metionina+cystyna 0,78%
Treonina 0,81%
Tryptofan 0,23%

Energia: 13,40

Co sądzicie o tym składzie ? Nie za dużo białka i mało energi ?

Powyższe wartości nic nie mówią o jakości paszy!!! Skład surowcowy decyduje czy prosiaki dostaną sraki czy nie.

Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207

 
Opublikowany : 06/06/2011 11:02 pm
(@dziadek1948)
Posty: 9
Active Member
Topic starter
 

Po rozpoznaniu sprawy z wet. stwierdzilismy że wina leży po stronie właśnie paszy...dostały antybiotyk - zadziałał ale nie tak jak powinien...przestały "sikać" ale nie jest to co powinno.... wydaje mi się że to właśnie jakieś zapalenie jeli, żołądka...jakies podraznienie..?!myślę że nie jest to bezpośrednio sprawa bakteryjna bo prosięta mimo że sikały nie robiły się "deski" może faktycznie za dużo cynku i zbyt duży okres podawania tej paszy (dostają ją od 7 dnia ) ...a...garanulat jest firmy Trouw Nutrition ...przynajmniej tak pisze :-)

 
Opublikowany : 07/06/2011 1:06 am
(@stan1069o2-pl)
Posty: 5315
Illustrious Member
 

Dziadku za mocna ta pasza jak sa zdrowe prosiaki i duzo jedza to antybiotyk do paszy lub wody musi byc ja odstawiam 6/7 tyg i jakby dostaly tej paszy bez antybiotyku to trzeba wszystkie wynies z chlewu a co do tej dezynfekcji to prosiaki po odstawie maja problemy z trawieniem i dlatego tak liza ten proszek poprostu im nie syp

 
Opublikowany : 11/06/2011 10:52 am
(@andrzej-guzik)
Posty: 867
Prominent Member
 

A za każdym razem tak szprycujesz prosiaki antybiotykami jak dostało tylko kilka to trzeba było podać antybiotyk w zastrzyku zaznaczyć i obserwować czy inne nie łapią i wtedy ewentualnie podać wszystkim być może to były tylko jednostkowe przypadki a tak dopakowałeś antybiotyk wszystkim przez długi okres i teraz jest problem i to normalne że przy antybiotykoterapii mogą wystąpić problemy jelitowe.

 
Opublikowany : 11/06/2011 10:17 pm
(@andrzej-guzik)
Posty: 867
Prominent Member
 

Dziadku za mocna ta pasza jak sa zdrowe prosiaki i duzo jedza to antybiotyk do paszy lub wody musi byc ja odstawiam 6/7 tyg i jakby dostaly tej paszy bez antybiotyku to trzeba wszystkie wynies z chlewu a co do tej dezynfekcji to prosiaki po odstawie maja problemy z trawieniem i dlatego tak liza ten proszek poprostu im nie syp

Jak dla mnie pasza ok ja stosuje o podsobnych parametrach tylko energii mam więcej bo 14,3 i około tyle jest w zaleceniach jak sprawdzałem dodam że mi się nigdy nie zdarzyło żeby prosiaki od takiej paszy dostały biegunki. A po grzyba walić antybiotyk jak dużo jedzą antybiotyk to chyba jak są chore a takie rypanie antybiotyków to tylko uodparnia bakterie i dopiero wtedy jest problem jak nie ma czym leczyć. Jak prosiaki przyzwyczają się odpowiednio wcześnie do paszy to po odsadzeniu raczej problemy z trawieniem nie powinny wystąpić.

 
Opublikowany : 11/06/2011 10:28 pm
(@stan1069o2-pl)
Posty: 5315
Illustrious Member
 

A za każdym razem tak szprycujesz prosiaki antybiotykami jak dostało tylko kilka to trzeba było podać antybiotyk w zastrzyku zaznaczyć i obserwować czy inne nie łapią i wtedy ewentualnie podać wszystkim być może to były tylko jednostkowe przypadki a tak dopakowałeś antybiotyk wszystkim przez długi okres i teraz jest problem i to normalne że przy antybiotykoterapii mogą wystąpić problemy jelitowe.

Kolego od kiedy cynk jest antybiotykiem i powiedz mi jeszcze ze bez antybiotyku odstawiasz to Ci napewno uwierze po odstawieniu od matki brak mleka trzeba zastapic pasza i tu jest problem i na niestrawionych bodajze bialkach namnaza sie coli ktura moze zabic chociaz jest w odpowiednich ilosciach bakteria pozyteczna i po odstawieniu prosiat jest wzkazane podanie antybiotyku zapowiegawczo w mysl zasady lepiej zapobiegac niz leczyc dodam jeszcze ze po odstawie stosuje przez 2 tyg polowe dawki koncentratu poniewaz lzej znosza okres po odsadzeniu i to pozniej nadrobia a jak flaki uszkodza to bywa ruznie .

 
Opublikowany : 12/06/2011 1:00 am
(@maciek)
Posty: 2315
Noble Member
 

stan to trzeba dac takie bialko zeby zostalo strawione , odsadzenie bez antybiotyku to zaden problem jesli pasza jest odpowiednia= droga

 
Opublikowany : 12/06/2011 8:46 am
(@baraki)
Posty: 4390
Famed Member
 

Odsadzam w 4 tyg (a czasem sie i w 3 trafi), nie daję antybiotyków, biegunka jeszcze nigdy nie wystąpiła.

Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207

 
Opublikowany : 12/06/2011 10:24 am
(@stan1069o2-pl)
Posty: 5315
Illustrious Member
 

stan to trzeba dac takie bialko zeby zostalo strawione , odsadzenie bez antybiotyku to zaden problem jesli pasza jest odpowiednia= droga

Maciek masz racje bo ta droga pasza skladem nieduzo odbiega mleka matki i pewnie lochy szczepione na coli warchlakarnia sterylniejsza od zlobka dla dzieci .Duzo tansza jest moja technologia i bardziej laskawa dla prosiaczkow bo dziecmi mama ma sie opiekowac a nie mieszalnie pasz i farmaceuci .Baraki widzialem prosieta odstawiane w 3 do 4 tyg i ich zachowanie i slyszalem teksty ze porodowka jest za droga ze trzymac dluzej moze daloby rady okres ciazy skrucic do 3 tyg toby dopiero byla wydajnosc .Krowa juz bedzie doila mlekiem ludzkim wiec mamy nie beda karmic piersia za 5 lat poszukaja gada zeby ciaze nosil bo poco sie meczyc 9 miesiecy i zeby czlowieczek czasem w kropeczki sie nie urodzil.

 
Opublikowany : 12/06/2011 1:06 pm
lukas1982
(@lukas1982)
Posty: 3104
Famed Member
 

Stan odsadzanie w 27-30 dniu życia jest najlepsze z punktu widzenia loch oraz ekonomii. Wcześniej odsadzane prosiaki - wielkie koszty przez dwa tygodnie po odsadzeniu, później odsadzone - mniejsza rentowność.
Oczywiście jeśli nie masz systemu grupowego odsadzaj po 6 tygodniach ale wtedy twój prosiak powinien mieć 12 kg i być już nauczony do paszy stałej. A loch po 6 tygodniach z 12 prosiakami to wygląda jak modelka na wybiegu :lol:

Martinus (ur ok 1790r) -> Mateusz -> Wawrzyn -> Wojciech -> Jan -> Zdzisław -> No i ja :) w linii prostej
Spptch@wp.pl

 
Opublikowany : 12/06/2011 1:28 pm
(@maciek)
Posty: 2315
Noble Member
 

6 tygodni moje lochy by nie wytrzymaly!!!! 30 dni Absolutny Maks

 
Opublikowany : 12/06/2011 1:37 pm
lukas1982
(@lukas1982)
Posty: 3104
Famed Member
 

6 tygodni moje lochy by nie wytrzymaly!!!! 30 dni Absolutny Maks

Jak ja 4 lata temu łączyłem lochy w grupy i zdarzało się że niektóre były z prosiakami 6 tyg to późńiej po odsadzeniu do centrum krycia dojść nie mogły :lol: a najgorzej było z czystymi PBZ-kami

Martinus (ur ok 1790r) -> Mateusz -> Wawrzyn -> Wojciech -> Jan -> Zdzisław -> No i ja :) w linii prostej
Spptch@wp.pl

 
Opublikowany : 12/06/2011 1:45 pm
(@stan1069o2-pl)
Posty: 5315
Illustrious Member
 

Cos panowie slabiutkie te lochy macie pewnie ich slabosc wynika z wieziennicctwa w tych jazmach porodowych .Moje prosieta jak jest mleczna matka to do paszy niedochodza w wadze 12 kg karmnik im wstawiam dopiero jak ladnie z matka jedza raz mi wet podpowiadal zebym sobie prestarter kupil i 5 x dnia po garsci podawac zaczolem to sobie fajnie sikaly w niego i na zakupie worka przygody z prestarterami sie skonczyly czasami prosieta prosto od matek szly na jarmak w wadze powyzej 20 kilo pod warunkiem ze grzecznie pily bez wzgledu na wielkosc miotu sr miotu w poprzednim roku 11.5 odstawione a lochy za 5 dni pod knura allo w1 dniu rzeznia.

 
Opublikowany : 12/06/2011 2:28 pm
(@maciek)
Posty: 2315
Noble Member
 

Moje najlepsze lochy karmiace 13-14 prosiat potrafily pobierac 12 Kg paszy na dobe. a i tak tracily mase, w4 tygodniu masa odsadzeniowa 8,2 kg

Dlatego po konsultacjach Z kuzynem przestawiam sie na 3 tygodniowe choc z reguly wychodzi mi to ok 24 dnia

 
Opublikowany : 12/06/2011 2:43 pm
lukas1982
(@lukas1982)
Posty: 3104
Famed Member
 

przedstaw dokładnie cykl jak to będzie funkcjonowało i jak to pogodzisz z systemem grupowym.

Martinus (ur ok 1790r) -> Mateusz -> Wawrzyn -> Wojciech -> Jan -> Zdzisław -> No i ja :) w linii prostej
Spptch@wp.pl

 
Opublikowany : 12/06/2011 3:14 pm
(@maciek)
Posty: 2315
Noble Member
 

Lukas w tej chwili wychodzi mi ok 21 ewentulanie 28 dni bo nie odsadzam w czwartki z reguły tylko w soboty (nasienie w srode) jak przelci caly cykl to sie i tak nie zrobi 21 bo odsadzjac w czwartki i tak nie trafisz dokladnych 21 dni bo lochy kryte w poniedzialek , z reguly prosza sie sobota, niedziela i dlatego chcac uniknac weekendowych porodow bede odsadzal w soboty( wplyw ma na to tez fakt ze sie jeszcze ucze a sobota dzien wolny od szkoly) z czwartkami roznie bywalo efetem tego bedzie laktacja na poziomie 24 dni chyba ze zle obliczylem :d

 
Opublikowany : 12/06/2011 3:31 pm
(@robak)
Posty: 677
Honorable Member
 

Moje najlepsze lochy karmiace 13-14 prosiat potrafily pobierac 12 Kg paszy na dobe. a i tak tracily mase, w4 tygodniu masa odsadzeniowa 8,2 kg

Dlatego po konsultacjach Z kuzynem przestawiam sie na 3 tygodniowe choc z reguly wychodzi mi to ok 24 dnia

To 12 to wcale nie tak dużo.
Moje bez większych problemów do 8 tyg :lol: . Starej grawdii sie jednak pozbyłem i mam obecnie 75 % pierwiastek, a reszta drugi raz i wyniki nieco poleciały :cry: jeśli chodzi o liczbę prosiąt. Zobaczymy jak to bedzie wyglądać, ale chyba będę skracał.

 
Opublikowany : 12/06/2011 7:28 pm
(@andrzej-guzik)
Posty: 867
Prominent Member
 

A za każdym razem tak szprycujesz prosiaki antybiotykami jak dostało tylko kilka to trzeba było podać antybiotyk w zastrzyku zaznaczyć i obserwować czy inne nie łapią i wtedy ewentualnie podać wszystkim być może to były tylko jednostkowe przypadki a tak dopakowałeś antybiotyk wszystkim przez długi okres i teraz jest problem i to normalne że przy antybiotykoterapii mogą wystąpić problemy jelitowe.

Kolego od kiedy cynk jest antybiotykiem i powiedz mi jeszcze ze bez antybiotyku odstawiasz to Ci napewno uwierze po odstawieniu od matki brak mleka trzeba zastapic pasza i tu jest problem i na niestrawionych bodajze bialkach namnaza sie coli ktura moze zabic chociaz jest w odpowiednich ilosciach bakteria pozyteczna i po odstawieniu prosiat jest wzkazane podanie antybiotyku zapowiegawczo w mysl zasady lepiej zapobiegac niz leczyc dodam jeszcze ze po odstawie stosuje przez 2 tyg polowe dawki koncentratu poniewaz lzej znosza okres po odsadzeniu i to pozniej nadrobia a jak flaki uszkodza to bywa ruznie .

A w którym miejscu ja piszę o cynku. Pisałeś że na taką mieszankę jak stosuje dziadek to antybiotyk musi być jak nie chcesz to nie wierz ja nie podaje antybiotyku za to przyzwyczajam prosięta dość wcześnie do paszy i nie ma problemu jak widzisz inni też nie muszą podawać i jest ok u mnie prosiak odłączony od lochy umie sobie poradzić z paszą stałą odsadzam 5 tygodniowe z paszą mają kontakt od około 1,5-2 tygodnia i na początku nie wpierniczają jak dziki ale z czasem sypię się coraz więcej paszy i znika więc chyba ją zjadają i do 5 tyg już nieźle zasuwają to odciąża też lochę. Więc można ale jak nie chcesz to nie wierz.

 
Opublikowany : 12/06/2011 8:04 pm
(@stan1069o2-pl)
Posty: 5315
Illustrious Member
 

A za każdym razem tak szprycujesz prosiaki antybiotykami jak dostało tylko kilka to trzeba było podać antybiotyk w zastrzyku zaznaczyć i obserwować czy inne nie łapią i wtedy ewentualnie podać wszystkim być może to były tylko jednostkowe przypadki a tak dopakowałeś antybiotyk wszystkim przez długi okres i teraz jest problem i to normalne że przy antybiotykoterapii mogą wystąpić problemy jelitowe.

Ten komdntaz mialem na myslli a czyj ?

 
Opublikowany : 13/06/2011 1:04 am
(@dziadek1948)
Posty: 9
Active Member
Topic starter
 

witam ... nie będę opisywał całej sytuacjj, nie chce nikogo zanudzać... ...mam takie pytanie ... jakie są przyczyny bardzo czarnego kału u prosiąt odsadzonych ?! pasza ? antybiotyki? w paszy nie ma mączek ... podrażnione jelita po antybiotykoterapi ? adenomatoza? (jeśli tak to od którego tygodnia może sie ujawniać u prosiąt ?) kał jest bardzo ciemny, niekiedy szklisty, konsystencja biegunki lub normalna ... za wszystkie podpowiedzi będę wdzięczny pozdrawiam

 
Opublikowany : 14/06/2011 7:51 pm
(@stan1069o2-pl)
Posty: 5315
Illustrious Member
 

Dziadziu to pewnie objaw mocno zakwaszonej paszy

 
Opublikowany : 14/06/2011 8:15 pm
(@baraki)
Posty: 4390
Famed Member
 

Czarny kał powstaje ze strawionej krwi która pochodzi z uszkodzonych jelit. To objawy charakterystyczne dla dyzenterii lub adenomatozy.

Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207

 
Opublikowany : 14/06/2011 9:42 pm
(@dziadek1948)
Posty: 9
Active Member
Topic starter
 

Dostawały kwasy do wody to fakt...ale dyzenteria...od którego tygodnia może ujawnic się u prosiąt?

 
Opublikowany : 14/06/2011 10:36 pm
(@dziadek1948)
Posty: 9
Active Member
Topic starter
 

i adenomatoza ....bo tu jesli już to brał bym pod uwage...?! u 6 tygodniowych prosiąt może juz sie ujawniać?

 
Opublikowany : 14/06/2011 10:37 pm
Strona 1 / 2
Share: