FORUM
Przy czystej matematyce i założeniu że brakujesz niezapłodnione musisz pokryć na jeden cykl ok 193szt, target ciężarnych po teście ok 176, i wtedy rocznie przez twoją fermę przechodzi ok. 965loch
A czy jakieś zdjęcia z tych ferm są w tej książce?
Jakby ktoś szukał, to ja znalazłem np. tutaj: http://www.literacka.pl/-p-216365.html
Przy 150 kojcach zasiedlanych co 30 dni mamy 3por x 50 kojców.
czyli 50 loch się prosi co 10dni.
Potrzebujemy 59 zapłodnić z czego 53 są prośne a 50 się wyprasza.
Mamy w stadzie 15 grup
czyli 15 x 50 tj 750 loch
Przy 365 / 148 jest 2.47
2.47 / 2.40 jest 1.0292
750 loch x 1.0292 plus od różnicy 15%
Czyli starcza nam ok 776-780 loch w stadzie.
Loszek remontowych potrzeba nam ok 3-4 na grupę 50 loch
Odpowiedź Liczba loch 780
liczba loszek (5-8mcy) 35-40.
Martinus (ur ok 1790r) -> Mateusz -> Wawrzyn -> Wojciech -> Jan -> Zdzisław -> No i ja w linii prostej
Spptch@wp.pl
Mam pytanie odnośnie podawania kału lochom w 13 tyg ciąży.
Napisz mi dawke tego kału na tonę paszy i częstotliwość podawania jedno czy wielorazowo.
Jak po takiej szczepionce wygląda sprawa szczepień na coli i kokcydioze tj czy są nadal konieczne. Pozdrawiam i liczę na książkę
Martinus (ur ok 1790r) -> Mateusz -> Wawrzyn -> Wojciech -> Jan -> Zdzisław -> No i ja w linii prostej
Spptch@wp.pl
Te obrzydliwe sztuczki z kalem sie robi jak lochy prośne z karmiącymi maja tylko kontakt telefoniczny
a jak chodzisz sam przy tym to Twoje przyodzienie jest wyśmienitą szczepionką a na kokcydie musisz małym ładować do pycha bajxoks bo one podczas jedzenia zjadają oocysty pierwotniaków ,które się znajdują w ich środowisku i mamusi
Witam wszystkich.
Teraz odpowiem na to co przeczytałem.
KOMPLEKSY: ktoś miał rację że nie chodzi o kompleksy, ale o biznes, Amerykanie też czerpią z innych doświadczeń, w chwili obecnej z duńskich. Świnia to świnia, polska czy amerykańska, działa podobnie. Choć różna jest genetyka i środowisko oraz inna mentalność hodowców !!! W książce często o tym piszę, ale tam piszę też o polityce, sporcie, życiu społecznym, codziennych sprawach, podróżach. Świnie są dodatkiem, będzie ogląd sytuacji, ale to jest fajna, wesoła książka przygodowa o moich podrózach, przygodach...dla amatorów , o tym że pracowałem z Murzynami jako jedyny biały i byłem na samym dole, a potem zostałem ich szefem O meksykanach i różnych śmiesznych sytuacjach zootechnicznych. Można ksiązke w internecie znaleźć ,albo podajcie mi maila, a wyślę Wam wzór okładki i opis treści. Ja kiedyś kolczykowałem bydło i robiłem kontrole obszarowe IACS przez 3 lata. Odwiedziłem ponad 10.000 rolników wraz z pracownikami. Trochę Was znam, choć jestem z miasta O śmiesznych sytuacjach z tych akcji też jest w ksiązce.
MAREK - w internecie jest dużo książek. Lub napisz do mnie, mogę też Ci wysłać z dedykacją. 35 zł z wysyłką. Niech bedzie
OWSZEM, nie piszę nic nowego..nie wyważam żadnych drzwi..pisałem, że opieram się na tym co sam widziałem i doświadczyłem we własnej pracy, wstając często o 3:50 w nocy w amerykańskim mroku, a wokół gorąco, parno, ciemno i komary. Na fermie węże, sępy na dachu, kojoty wyją wokół fermy. Wieśniaki strzelają do jeleni...
Ja nie piszę o żadnych moich odkryciach.. Amerykanie dbają o świnie, nie powiem, że nie..ale umieją na nich zarabiać. Tego Wam życzę. Znam też ludzi którzy na świniach pracują w Niemczech, Danii, Australii i Ekwadorze - wszyscy poznaliśmy się w USA. To było zarąbiste doświadczenie !!! Ale ta koleżanka z Ekwadoru to raczej świnki morskie hoduje oni tam je jedzą. Tak więc..nigdy nie bądźcie zamknięci na innych. Zaraz rozwiążę zadanie.
CO DO KAŁU: tak dawali na 13 tydzień, dwa razy w tygodniu. Po prostu brali gówno z porodówki, mieszali z wodą we wiadrze - papka się robiła i po spuszczeniu paszy granulowanej, taką łyżką wykładało się na paszę. Zabawa trochę. Ale świnki były mądre i nie zawsze chciały to jeść W każdym razie to NIE ZWALNIA Z ŻADNYCH SZCZEPIEŃ. Nadal na colę szczepić !!!!
Piotr Włódarczak
A właśnie ? A wszyscy na Forum prenumerują Trzodę Chlewną ? Jak nie, to może pogadam z redakcją i da radę jakieś moje obserwacje z ferm w USA Wam mailem przesłać - to co było opublikowane w styczniu i lutym i marcu będzie w TCh ? Pogadam, ale czy ktoś chce ?
A teraz zadanie:
Chodzi o tryb ciągły, tygodniowy. Tak działają fermy w USA, grupy tygodniowe i jedna po drugiej wchodzi. Nie ma w ogóle znaczenia ile jest budynków, czy hal..w jakie dni tygodnia się proszą itp. Mogą nawet wszystkie w jeden dzień, liczy się tydzień. Nie liczy się ile jest loszek, tylko stado - w tym są i maciory i loszki pokryte !!! Ile się macior wymienia to inna sprawa, nie ma znaczenia dla tego zadania. A w USA wymienia się 50% stada rocznie !!! Loszki to klucz to sukcesu, podstawa.
WIęc dałem Wam dla uproszczenia 26 dni laktacja i 4 dni jałowe = 30 dni cykl na porodówce. I 150 miejsc w sumie. Chodziło o tydzień, więc 150 : 4 (4 tygodnie = miesiąc = 30 dni) to daje 38 loch do wyproszenia każdego tygodnia.
91% - skuteczność krycia
85% - skuteczność wyproszenia
STraty na ciąży (od badania loch na prośność do porodu) = 6% (dobry wskaźnik
Czyli 38 + 6% = 41 loch trzeba mieć na starcie ciężarnych (podczas testu) żeby te 38 sztuk się realnie wyprosiło.
Czyli żeby uzyskać te 41 prośnych stosujemy wzór ze szkoły:
91% - 41 sztuk
100% - x x = 100 x 41 /91 = 45 trzeba kryć co tydzień.
Ilość zwierząt w stadzie: 38 porodów tygodniowo x 52 tygodnie = 1976 porodów rocznie. I podałem, że od jedna maciora prosi się 2,4 razy w roku. Zatem: 1976/ 2,4 = 823 sztuki w stadzie potrzeba.
823 - 150 na porodówkach = 673 na rozrodzie siedzi.
Nie ma znaczenia ile jest powtórek, w ogóle nas to nie obchodzi. Podałem wyproszenie 2,4 razy w roku, a to zależy od dni nieprodukcyjnych, a to właśnie od powtórek. Zatem problem powtórek był zawarty już w 2,4 miotu rocznie.
Krzywy i lukas - podaliście zbliżone ilości. Jak mi wpłacicie przelewem po 10 zł na przesyłkę pocztową, to książkę wyślę Wam gratis. Plus recenzję jakąś potem strzelicie. Pasi ?
Co jeszcze chcielibyście wiedzieć ?
Pozdrawiam wszystkich.
Piotr Włódarczak
No te straty Wam podałem uproszczone.
91% było po teście na prośność - 85% wyproszone = 6% straty.
Naprawdę te straty - drop out - liczy się od ilości świń stwierdzonych jako prośne po teście i to się przyjmuje za 100%. Od tego liczy się straty ,a nie od ilości pokrytych pierwotnie w grupie. Mała poprawka, ale w sumie nie rzutuje na rezultaty.
Piotr Włódarczak
Piter z USA napisałeś "(4 tygodnie = miesiąc = 30 dni)", co nie jest prawdą. Wszystkie obliczenia, choć bardzo pokrętne odnoszą się (w przybliżeniu) do cyklu 4 tygodniowego=28 dni. W zadaniu było 30 dni.
Teraz podam dla 28 dni.
365/28=13,04 porodu w roku na stanowisko
13,04*150=1956 porodów w roku
(1956/365)*7 =38 (37,51) porodów w tygodniu (rok ma 52 tyg i 1 dzień)
skuteczność wyproszeń 85%
38 - 85%
x - 100% x=38/0,85=ok. 45 (44,71) tyle kryjemy w tygodniu
skuteczność krycia 91%
45 - 100%
x - 91% x=45*0,91=ok. 41 (40,95) tyle loch skutecznie pokrytych mamy po teście
38*365/7=1981 porody w roku
1981/2,4=ok. 826 szt (825,4) tyle loch potrzebujemy w chlewni
Chociaż większość tych liczb należało by zaokrąglać w dół, bo może się okazać, że zabranie nam stanowisk porodowych. Czyli są to czysto teoretyczne założenia.
Cykl 30-to dniowy przedstawiłem wcześniej.
Stworzyłem cos takiego:
http://rapidshare.com/files/3767025557/zagadka.xls
Można modyfikować dane wejściowe.
Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207
A tak w zasadzie to co to jest te stworzonko
Podaj mi na priv nr konta to te 10zł dostaniesz jeszcze dziś.
Też brałem pod uwagę 30 dni (przez to grupa co 10 dni)
Martinus (ur ok 1790r) -> Mateusz -> Wawrzyn -> Wojciech -> Jan -> Zdzisław -> No i ja w linii prostej
Spptch@wp.pl
Można by i cykl 7 dniowy tylko trzeba by skrócić przerwę między porodami do 2 dni:
Liczba miejsc porodowych 150
Wiek odsadzanych prosiąt 26
Przerwa między porodowa 2
Współczynnik wyproszeń 85%
Współczynnik zapłodnienia 91%
wskaźnik wyproszeń 2,4
długość ciąży 114
dni jałowe 5
wyproszenia co dni 7
Dzień padania usg 30
grup na porodówce 4,0
grup technologicznych 21
loch w grupie na por. 38
Liczba krytych tygodniowo 44
liczba prośnych po teście 40
wielkość stada 844
Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207
Piter widzę, że jesteś na forum. Podaj dane do przelewu. Jeśli chodzi o recenzję książki to nie mogę Ci tego zagwarantować. Nie znam się na tym.
Uwaga. Krzywy i Lukas dostaną książki do poczytania Chodzi o to, że jak przeczytacie to na Forum szczerze napiszecie czy się Wam podobało ? A jak nie to napiszecie że się nie podobało. Więc spoko z tą recenzją
Konto do przelewu:
Piotr Włódarczak
ul. Gniewska 66 60-454 Poznań
Millenium Bank 84 1160 2202 0000 0001 6080 1915
Krzywy i Lukas po 10 zł za przesyłkę, kto chce kupić - 35 zł
A...i mi adres prześlijcie na prywatną pocztę, no bo jakoś muszę wysłać.
A tak wracając do obliczeń, Wy to wszystko bierzecie zbyt skomplikowanie...ile powtórek, odstępy od porodów itp...nie ma to znaczenia.
W USA porody są codziennie - tak ogólnie - a jeśli chodzi o kojec porodowy, to jest max 2-3 dni pustego przebiegu między porodami. Bywało, że odsadzałem lochy o 6 rano, potem mycie, wypalanie krat ogniem, dezynfekcja i o 14 załadunek nowych loch. One wieczorem juz rodziły. I wytrzymalibyście takie tempo ? W zasadzie ZERO przestoju.
W zadaniu powinien być zastosowany wzór:
ilość miejsc porodowych x 7 dni (liczymy w skali tygodnia)
----------------------------------- = ilość wyproszeń na tydz.
wiek odsadzania + dni mycia (luźne)
Jakbym Wam napisał odsadzanie w 16 dniu, to byście się pogubili
Wtedy wszystko jest inaczej. A więc dni odsadzenia to podstawowe założenie.
Piotr Włódarczak
A ilu z Was czyta tę TCh ? Ile razy kryjecie swoje powtórki ? Sami robicie testy ?
Ile macie dni od porodu do porodu ? Ja miałem często 138 dni !!! Ale średnio do 148. Ma ktoś większe stado loch ? Jakiś ma problem ? Podyskutujemy
Pozdrawiam.
Piotr Włódarczak
Masz co 16 i porody co dziennie
Liczba miejsc porodowych 150
Wiek odsadzanych prosiąt 16
Przerwa między porodowa 2
Współczynnik wyproszeń 85%
Współczynnik zapłodnienia 91%
wskaźnik wyproszeń 2,4
długość ciąży 114
dni jałowe 5
wyproszenia co dni 1
Dzień padania usg 30
grup na porodówce 18,0
grup technologicznych 136
loch w grupie na por. 8
Liczba krytych tygodniowo 70
liczba prośnych po teście 63
wielkość stada 1229
Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207
A tak wracając do obliczeń, Wy to wszystko bierzecie zbyt skomplikowanie...ile powtórek, odstępy od porodów itp...nie ma to znaczenia.
W USA porody są codziennie
Cóż, u nas niema mużinów którzy wstaja o 3 nad ranem i pilnują porodów, sami musimu obskoczyc chlewnię, polę i jeszcze żone i rodzinę, dlatego produkcje organizujemy a nie idziemy na żywioł.
Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207
Inaczej sie produkuje w polskiej rzeczywistości kilkudziesięciu loch niż w tysiącach w usa.
Krzywy ! Bardzo dobre obliczenia dałeś. Ale nigdy nam nie zabraknie miejsc porodowych. Jeśli zaszalejesz i pokryjesz więcej niż te 45 loch, będą za duże grupy, to musisz potem wcześniej odsadzać i prosięta stracą na dniach laktacji. A wiec wtedy musisz się skorygować. Właśnie tak działa każdy Amerykaniec na swojej fermie. Liczy i wyciąga wnioski, przewiduje. Wyszedłeś od rotacji na kojcu porodowym. Słusznie. Ale można też według mojego wzoru. Ilość porodów rocznie określisz: ilość wyproszonych w tyg x 52 (olać ten 1 dzień = ilość porodów rocznie i podzielić prze 150 miejsc = też masz rotację na kojcu
Piotr Włódarczak
piter a jaką paszę dostają prosięta odsadzane (chodzi mi o białko i energię i zajkich głównie sórowców) w 16 dniu i jakie warunki muszą mieć w odchowalni szczególnie temperatura ? nas zawsze uczonu że minimum to 21 dni bo tyle potrzebuje locha na iwolucje macicy
Sprzedam 200-250 warchlaków około 10 listopada 511485114
Czyli w usa cos takiego jak CP/CP nie istnieje?
Nawigacja rolnicza RTK w niskiej cenie, dostępna dla każdego.
tel 606832207
Piter to jest tylko teoria, a praktyka wymusza różne sytuacje. Czasem nie do końca zgodne z założeniami czy sztuką.
Istnieje cp/cp. Na warchlakarniach i tuczarniach. Na porodówkach też, mówiłem że miałem tylko kilka godzin na umycie całego pokoju porodowego. Chociaż tutaj czasem są odstępstwa, bo czasem któraś rodzi wcześniej i robi się pilnie miejsce i wchodzi do starych macior, więc się mieszają. Ale na fermie macior w zasadzie nie ma cp/cp. DLatego bioasekuracją trzeba tak je chronić.
Nie wiem co tam dokładnie jedzą prosięta po odsadzeniu. To jest pasza z czekoladą najpierw żeby je zachęcić. Potem startery granulowane, pełnoporcjowe na sucho. Soja i kukurydza.
Temperatura ma być nawet 26-27 stopni !! 21 za mało. Dla lochy taka była a potem jej za gorąco, ale prosiaki lampami ogrzewamy na porodówkach. Po odsadzaniu wiec muszą mieć ciepło. I muszą wejść do ciepłego, nagrzać nagrzewnicą, a nie do zimna.
Piotr Włódarczak
heh to z tymi porodówkami to tak jak u mnie. Na gwałt bo 113 dzień już mają a jeszcze w grupie .
Jak możesz to opisz tą bioasekuracje to może jakieś trafne uwagi do mnie dotrą.
Takie rzeczy jak probiotyki są używane??
Jak z ilością antybiotyków??
Całość produkcji na pełnym ruszcie??
Jakiej genetyki lochy są najczęściej stosowane??
Czy jeden pracownik może obchodzić i porodówke i tuczarnie??
Dezynfekcja na mokro czy na sucho??
Problemy ze streptokokami??
Adenomatoza??
Martinus (ur ok 1790r) -> Mateusz -> Wawrzyn -> Wojciech -> Jan -> Zdzisław -> No i ja w linii prostej
Spptch@wp.pl
heh to z tymi porodówkami to tak jak u mnie. Na gwałt bo 113 dzień już mają a jeszcze w grupie Smile.
Jak możesz to opisz tą bioasekuracje to może jakieś trafne uwagi do mnie dotrą.
- kąpać się, przebierać przed wejściem. Przy wyjściu nie musisz )
- codziennie prać zużyte rzeczy robocze, nie wynosić ich za fermę
- nie wpuszczaj obcych do środka
- żeby pracownicy nie mieli swoich świń ,a przynajmniej gorszych zdrowotnie od Twoich
- wjeżdżające auta - opony dezynfekuj, padliny nie wpuszczaj, wywoź poza fermę
- stosuj kwarantannę
- nasienie odbieraj pod bramą
No takie standardy...
Takie rzeczy jak probiotyki są używane??
NIE
Jak z ilością antybiotyków??
WTEDY GDY TRZEBA DOSTAJĄ W INIEKCJI, CZASEM W PASZY jak jest problem, lub do wody. NIC SPECJALNEGO.
Całość produkcji na pełnym ruszcie??
TAK
Jakiej genetyki lochy są najczęściej stosowane??
W USA MAJĄ WŁASNĄ SPG A W POLSCE STAWIAJĄ NA DANBRED, ale to są wszystko mieszańce F1.
Czy jeden pracownik może obchodzić i porodówke i tuczarnie??
NIE POWINIEN. pORODÓWKA MA WYŻSZY STATUS. Lub rano porodówkę, jak jest czysty i potem na tuczarnię i juz nie wracać. Ale jeśli tuczniki na coś chorują, lepiej trzymać sie z daleka. Np u nas...jak wejdziesz na tuczarnię, to potem 2 noce karencji zanim na lochy możesz iść.
Dezynfekcja na mokro czy na sucho??
ZAWSZE NA SUCHO POWINNO BYĆ, ALE CZASEM SIE SPIESZY.
Problemy ze streptokokami??
Czasem
Adenomatoza??
Czasem. Wszystko czasem występuje.
Najgorszy to PRRS, dyzynteria czasem...wycieki ropne macicy.
Pozdro.
P.w.
Piotr Włódarczak
Hej.
PROMOCJA książki. Bardzo dobra dla rolnika...żeby trochę odpoczął i się pośmiał i dodatkowo coś nauczy się o świecie. Wspaniała dla kobiet, chętnie czytają Kto zamówi u mnie książkę do 15 marca, dostanie w cenie 33 zł z wysyłką już !!! Jak ktoś chce zobaczyć okładkę i opis, to może mi maila przesłać, a ja mu wyślę. Ewentualnie w internecie wygoogla Moja Karolina opowieści z USA.
Pozdrawiam wszystkich.
Piotr Włódarczak
Piter! Książka dotarła do mnie dzisiaj. Kilkanaście minut temu zacząłem ją czytać. Bardzo wciągające. Choć poza czasopismami fachowymi rzadko zdarza mi się coś innego czytać.
Hej Krzywy. Mówiłem Ci że się spodoba, ale najlepsze przed Tobą...mówię Ci. Książka jest tak napisana, że się rozwija i akcja robi się ciekawsza.
Miłego czytania.
Pozdrawiam.
Jak będziesz mieć potem w trakcie uwago to wal śmiało.
Piotr Włódarczak
miałem zamiar kupić książkę od pitera ale jak patrze z jaką on determinacją chcę ją sprzedać to coś z nią jest nie tak albo z jej autorem i niestety daruje sobie
Sprzedam 200-250 warchlaków około 10 listopada 511485114
miałem zamiar kupić książkę od pitera ale jak patrze z jaką on determinacją chcę ją sprzedać to coś z nią jest nie tak albo z jej autorem i niestety daruje sobie
Tak robi się coś nie ciekawie masz racje