CENY TRZODY

robert0169
Posty: 971
Rejestracja: sobota 16 sty 2010, 21:21
Lokalizacja: swiętokrzyskie

Re: CENY TRZODY

Post autor: robert0169 »

NO jak nie jak tak :?: https://youtu.be/fkzdKPYuKVI
Kazik
Posty: 2264
Rejestracja: niedziela 17 lut 2008, 14:31

Re: CENY TRZODY

Post autor: Kazik »

Stanislaw pisze:mat ma racje pamietam jak w Biedronce za stowe byl pelny kosz a dzis trzeba na kosz 3-4 stowy .Z tego co slysze z rozmow rolnikow to bedzie masowa likwidacja swin [loch] Za 4 zl nikt nie jest w stanie zbilansowac hodowli i nie cwaniaczcie bo niema takiej mozliwosci .
Likwidacja masowa loch to już się zaczęła conajmniej w zeszłym roku.. Ja też zlikwidowałem swoje stado podstawowe, bo nie widziałem w tym zysku.. Po obserwacji stanu konta widzę, że była to dobra decyzja.
vicia1223
Posty: 1858
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23

Re: CENY TRZODY

Post autor: vicia1223 »

Żont daje na lochy piniądze , żont chce płacić do sztuki , tak łatwiej niż zadbać o godziwe ceny świni żywej a nie tylko przerobionej bądź w kawałkach. Inaczej mi się widzi jak nie dołożę do biznesu niż jak dołożę ale żont mi wyrówna... do kupy gównaa
brzydal
Posty: 2013
Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 19:50
Lokalizacja: północne mazowsze

Re: CENY TRZODY

Post autor: brzydal »

obniżka u hitlera podobno tylko chwilowa http://www.cenyrolnicze.pl/rynki-rolne/ ... iewskazana u nas świnie pilnie poszukiwane
Awatar użytkownika
mytotoksyna1
Posty: 6025
Rejestracja: czwartek 15 paź 2009, 11:45

Re: CENY TRZODY

Post autor: mytotoksyna1 »

vicia1223 pisze:Żont daje na lochy piniądze , żont chce płacić do sztuki , tak łatwiej niż zadbać o godziwe ceny świni żywej a nie tylko przerobionej bądź w kawałkach. Inaczej mi się widzi jak nie dołożę do biznesu niż jak dołożę ale żont mi wyrówna... do kupy gównaa
zond przy osesku świni powinien pokręcić nozdrzami .
.grosz do prosiaka zgłoszonego w ARIMR zakołuje odbudowę polskiej czteronogiej istotki z ryjkiem.
fix
Posty: 655
Rejestracja: poniedziałek 12 mar 2012, 00:15

Re: CENY TRZODY

Post autor: fix »

a mi się marzy sytuacja w której pozostaną już tylko kontrakty, a kiełbasa najtańsza będzie po 30
ale co tu się dziwić przecież to było wiadomo jak będzie wyglądało polskie rolnictwo jak wpuszczali do nas smitfielda, mądry polak...
a miało być tak pięknie
- uregulowanie sprawy hotelarzy ( a jak na razie to jeszcze im dołożyli z naszych pieniędzy )
- zbadanie zmowy cenowej przez UOKIK
- zbadanie jakości mięsa sprowadzanego do Polski
- ktoś miał dziki odstrzelić
mija drugi miesiąc od tych wszystkich rewelacji i cisza :?
jak jeszcze trochę potrwa ta cisza to mogą się już w ogóle nie odzywać
waldus11
Posty: 191
Rejestracja: niedziela 12 wrz 2010, 16:53
Lokalizacja: pomorskie

Re: CENY TRZODY

Post autor: waldus11 »

Panowie jakiej firmy wziąść śrutownik ssąco-tłoczący 22kw?
Ulan
Posty: 1060
Rejestracja: piątek 12 sie 2011, 10:30

Re: CENY TRZODY

Post autor: Ulan »

waldus11 pisze:Panowie jakiej firmy wziąść śrutownik ssąco-tłoczący 22kw?
polecam dosamech ! moim zdaniem najlepszy na rynku a i cena dobra w stosunku do konkurencji. Sam właśnie zamonowałem 18,5kW i chodzi idealnie, cicho, równo, i szybko - tona paszy na sicie 1,8mm 35min (na 22kW pewnie pójdzie w 20min), choć moim zdaniem za gruba jest, bo wcześniej mialem sito 1,2mm. A Wy na jakich wielkościach mielicie i jak to wpływa na zużycie paszy ?? ??
Ostatnio zmieniony czwartek 25 lut 2016, 01:35 przez Ulan, łącznie zmieniany 1 raz.
Ulan
Posty: 1060
Rejestracja: piątek 12 sie 2011, 10:30

Re: CENY TRZODY

Post autor: Ulan »

a jeśli chodzi i dzisiejsze -7, to mam wiadomość prosto z Niemiec :

http://memytutaj.pl/co-tu-sie-odpierdala-132120


:lol: :lol: :lol:
danielski813
Posty: 1428
Rejestracja: poniedziałek 24 lut 2014, 14:24
Lokalizacja: podlasie

Re: CENY TRZODY

Post autor: danielski813 »

Ja mam 2 sztuki zuptora znajomy ma dozamech i jak przyjeżdża czasem a ja srutuje to rzuca czapką o ziemie czemu poskąpił tych kilku stówek dla kuzyna poleciłem bi im sie zuzyl stary niemicki to mi taką flachę postawil aż mio bez problemu pociągnie z 10 cx15 metrow bez straty wydajności polecam wersję wzmacnianą ma elementy typu bieżnia glowica z węglika lepiej raz zapłacić więcej i mieć spokój na lata
Awatar użytkownika
Peron
Posty: 3582
Rejestracja: czwartek 09 paź 2008, 23:05
Lokalizacja: łódzkie

Re: CENY TRZODY

Post autor: Peron »

jak nasze ZM i pośrednicy zareagowali na obniżki? Od razu na równe 3 zjechali, czy okazali miłosierdzie?
Awatar użytkownika
MekkaB
Posty: 835
Rejestracja: piątek 25 lut 2011, 11:34
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: CENY TRZODY

Post autor: MekkaB »

Ulan pisze:
waldus11 pisze:Panowie jakiej firmy wziąść śrutownik ssąco-tłoczący 22kw?
polecam dosamech ! moim zdaniem najlepszy na rynku a i cena dobra w stosunku do konkurencji. Sam właśnie zamonowałem 18,5kW i chodzi idealnie, cicho, równo, i szybko - tona paszy na sicie 1,8mm 35min (na 22kW pewnie pójdzie w 20min), choć moim zdaniem za gruba jest, bo wcześniej mialem sito 1,2mm. A Wy na jakich wielkościach mielicie i jak to wpływa na zużycie paszy ?? ??
Jakie masz zabezpieczenia? Ja mam silnik 11kW i przy obciążeniu 20 A wywala mi bezpieczniki, jak bym taki 18kW założył to by chyba transformator na wsi poszedł. Sita mam 1 strzemionowe, 2 z otworami 4 mm a śrutuje ok 90 min tonę, szlak mnie trafia.
Kazik
Posty: 2264
Rejestracja: niedziela 17 lut 2008, 14:31

Re: CENY TRZODY

Post autor: Kazik »

Tu sa ceny trzody, a nie wydajnosci srutownikow.
Chinczyk
Posty: 361
Rejestracja: środa 04 gru 2013, 11:40

Re: CENY TRZODY

Post autor: Chinczyk »

5.3hak
Awatar użytkownika
mytotoksyna1
Posty: 6025
Rejestracja: czwartek 15 paź 2009, 11:45

Re: CENY TRZODY

Post autor: mytotoksyna1 »

We Włoszech jest taki dzień - obrzucają się pomarańczami.
W Hiszpanii jest taki dzień -obrzucają się pomidorami .
Majorka -winogrono fruwa po gębach.
Zróbmy w Polsce dzień rzucania mięsem !
..będzie się działo...
andrzej19570
Posty: 1034
Rejestracja: środa 20 lip 2011, 09:19
Lokalizacja: CBY

Re: CENY TRZODY

Post autor: andrzej19570 »

Ulan pisze:a jeśli chodzi i dzisiejsze -7, to mam wiadomość prosto z Niemiec :

http://memytutaj.pl/co-tu-sie-odpierdala-132120


:lol: :lol: :lol:
Mam fajną odpowiedź!!!
tu się.jpg
tu się.jpg (12.83 KiB) Przejrzano 16582 razy
Ulan
Posty: 1060
Rejestracja: piątek 12 sie 2011, 10:30

Re: CENY TRZODY

Post autor: Ulan »

MekkaB pisze:
Jakie masz zabezpieczenia? Ja mam silnik 11kW i przy obciążeniu 20 A wywala mi bezpieczniki, jak bym taki 18kW założył to by chyba transformator na wsi poszedł. Sita mam 1 strzemionowe, 2 z otworami 4 mm a śrutuje ok 90 min tonę, szlak mnie trafia.
zabezpieczenie mam 40A, wcześniej mialem 11kW z BINa to przy 20A też wywalało korki co chwile i musialem zmienić na 40, 1t mielił okolo 70-80min, ale jak się zapchał,a ja poszedlem coś innego robic i się "zapomnialem" to potrafil i 3 h chodzić ;) teraz nic nie zmienialem w zabezpieczeniu i jest ok.. co ciekawe na 11kW pobór mocy był 15-16kW aa na 18,5 kW wynosi 17,5kW.. jak to możliwe ?


danielski813 a jeśli chodzi o zuptora, to ma bardzo dobry sprzęt oczywiscie, ale konstrukcyjnie bardzo podobny do dosamechu.. poza tym na czym ta różnica polegała? bo wg mnie dosamech pracuje idealnie, można rozmawiać stojąc przy nim no i mieli ekstra, wiec w czym może być lepszy zuptor? a cena to wcale nie kilka stówek... bo 18,5 kw kosztowal 8000zł z dosamechu brutto, a z zuptora netto.. Ale z ciekawości jak będe wymieniał ten ktory teraz kupilem za 10 lat, wezme z zuptora, i wtedy jeśli teraz się myle, to odszczekam :D

Tak w ogole to teraz zaczynają wracać do łask śrutowniki zasypywane, ktore mają prawie dwukrotnie większa wydajność w porownaniu do ssąco tłoczących.
Ostatnio zmieniony czwartek 25 lut 2016, 12:48 przez Ulan, łącznie zmieniany 2 razy.
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Re: CENY TRZODY

Post autor: baraki »

Wczoraj ładowalem 5,40 na haku.
Co do śrutowników to zuptor ok. ale skioldem tej samej mocy na tych samych sitach idzie 1/3 szybciej.
Jak masz 40A to zapomnij o 22kw, ja mam 65A i jeszcze wywala jak dobrze przycisnać i pod warunkiem ze nic więcej nie korzysta z sieci. 22kw ciągnie tak 65-70A według cegowego.
DRIPOL
Posty: 194
Rejestracja: środa 29 cze 2011, 10:35
Lokalizacja: Świętokrzyskie

Re: CENY TRZODY

Post autor: DRIPOL »

kędzierzawy
Posty: 335
Rejestracja: wtorek 10 lis 2009, 17:26
Lokalizacja: łódzkie

Re: CENY TRZODY

Post autor: kędzierzawy »

bin nie robi śrutowników, biorą chyba z dozamechu- tak mnie sie bynajmniej wydaje
co do cen to 3,4- 4,2 zalezy od ilości, jakości i znajomości
tzn. od wczoraj 30 gr niżej
Chief
Posty: 789
Rejestracja: piątek 15 cze 2007, 23:35
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Kontakt:

Re: CENY TRZODY

Post autor: Chief »

Ulan to cos słabo ci to idzie
Ja mam 11kW sita szczelinowe i tonę łyka mi w niespełna 45minut
Awatar użytkownika
czesio
Posty: 198
Rejestracja: poniedziałek 12 lis 2007, 19:44

Re: CENY TRZODY

Post autor: czesio »

jakie zboze w takim czasie???
Stanislaw
Posty: 3302
Rejestracja: środa 18 sty 2012, 21:57

Re: CENY TRZODY

Post autor: Stanislaw »

Juz niedlugo te cuda beda staly na OLX i nikt tego nie kupi .Jestem przerazony brakiem jakiejkolwiek reakcji rzadu przez 100 dni .
bizon
Posty: 139
Rejestracja: piątek 06 maja 2011, 19:54
Lokalizacja: lubelskie

Re: CENY TRZODY

Post autor: bizon »

już są sam ostatnio kupiłem zestaw zuptora za 45% ceny sprzęt prawie nie uzywany.
danielski813
Posty: 1428
Rejestracja: poniedziałek 24 lut 2014, 14:24
Lokalizacja: podlasie

Re: CENY TRZODY

Post autor: danielski813 »

Pan Stanisław to sie powinien cieszyć z tych 100 dni ze nic nie zjebali bo ja jestem pewien ze jak już coś zechcą porawić to nam się dopiero po jajach dostanie obnizka z 4 na 4,1 netto
brzydal
Posty: 2013
Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 19:50
Lokalizacja: północne mazowsze

Re: CENY TRZODY

Post autor: brzydal »

ja mam 11kw z dozamechu i 18,5 z zuptora zuptor ma cieńsze i mniejsze bijaki za to jest ich więcej (bliżej siebie) i bijaki w zuptorze są bliżej sit, jak śrutuje owies to dozamech potrafi sie zapchać a zuptorem idzie płynnie, po zuptorze w śrucie jest za to wiecej mąki jakby bardziej niszczył śrutowane zboża, ogólnie wydaje mi się że bijakowe śrytownik są jak demokracja póki co nic lepszego nie ma ale do ideału i duuuużo brakuje
Chief
Posty: 789
Rejestracja: piątek 15 cze 2007, 23:35
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Kontakt:

Re: CENY TRZODY

Post autor: Chief »

czesio pisze:jakie zboze w takim czasie???
Bazuje na pszenicy i jęczmieniu
W późniejszym okresie pszenzyto żyto i owies
Przy owsie około 70/1000 max poślizgu to 5-10minut
Mieszalnik jak i srutownik z 1998roku OKONEK wszystko od nowości konserwowane i na bierzaco wymieniane w razie awarii
Przepustowość w moim gospodarstwie to około 250t/rok
Awatar użytkownika
mytotoksyna1
Posty: 6025
Rejestracja: czwartek 15 paź 2009, 11:45

Re: CENY TRZODY

Post autor: mytotoksyna1 »

Chief pisze:
czesio pisze:jakie zboze w takim czasie???
Bazuje na pszenicy i jęczmieniu
W późniejszym okresie pszenzyto żyto i owies
Przy owsie około 70/1000 max poślizgu to 5-10minut
Mieszalnik jak i srutownik z 1998roku OKONEK wszystko od nowości konserwowane i na bierzaco wymieniane w razie awarii
Przepustowość w moim gospodarstwie to około 250t/rok
_____________________________________________________________________
..coś kręcisz ,bodajże kilkanaście dni temu udowadniałeś wyższość gotowej paszy Cargill , a teraz mówisz ,że pacykujesz paszę we własnym pomieszczeniu zwanym pospolicie -paszarniom .
danielski813
Posty: 1428
Rejestracja: poniedziałek 24 lut 2014, 14:24
Lokalizacja: podlasie

Re: CENY TRZODY

Post autor: danielski813 »

Chief moze pszenica psie żyto czy żyto to pujdzie ale owies w okonku to dobrze jak 2 godziny tonę zrobi wiem co posze bo ojciec mial to cudo ponad 15 lat i jak robiliśmy LL to byl dramat poza tym w mieszalniku powyżej 30% owsa konczylo sie mieszanie że o wybieraniu nie wspomne
Chief
Posty: 789
Rejestracja: piątek 15 cze 2007, 23:35
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Kontakt:

Re: CENY TRZODY

Post autor: Chief »

Toksyna; tam gdzie idzie Cargill w tym momencie to osobny budynek poza moim miejscem zamieszkania całkowicie osobna działka i testowałem grupę 350szt chłopie czytaj że ze zrozumieniem
Co do owsa to ja nie wale świniom 300kg tylko max 70 albo 60 bo puchnie w mieszalniku po drugie jak dupę go na kosz to przesypując naprzemiennie z przenica zeby silnik mi nie wył a zarazem zeby czas był opcjonalny
vicia1223
Posty: 1858
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23

Re: CENY TRZODY

Post autor: vicia1223 »

Chief ja dodaje 100-120 owsa do tego 750 pszenzyto na finiszer.owies muli caly uklad od bijaka do tubomatu.
Nowy123
Posty: 325
Rejestracja: niedziela 02 lut 2014, 18:49

Re: CENY TRZODY

Post autor: Nowy123 »

Panowie zauważyliście że miała byc u niemca aukcja dzisiaj ale została odwołana. Jest napisane ze termin kolejnej nie jest znany. Czyżby Niemcy wstrzymuja sie ze sprzedaża czy brakuje towaru?
Awatar użytkownika
MekkaB
Posty: 835
Rejestracja: piątek 25 lut 2011, 11:34
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: CENY TRZODY

Post autor: MekkaB »

Chief pisze:Ulan to cos słabo ci to idzie
Ja mam 11kW sita szczelinowe i tonę łyka mi w niespełna 45minut
Chief zapodaj przy czasie zdjęcia sit, jakie masz w tym śrutowniku.
Co do owsa, to jest totalna masakra 2 godziny pełen mieszalnik czyli wychodzi ok 700 kg, mąki przy tym tyle, że worki od powietrza muszę w połowie śrutowania otrzepać, no i trzeba przy tym siedzieć bo owies się zwiesza. Testowałem walcowy, idzie pięknie 3 t/ha ale po pierwsze; weź to zasyp w czasie, po drugie za ostry śrut dla młodzieży się nie nadaje.
Chłopaki nie wqrwiac się, że tu są ceny itd. Ceny ni ma to i ni ma o czym pisać :mrgreen:
vicia1223
Posty: 1858
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23

Re: CENY TRZODY

Post autor: vicia1223 »

Skoro dzisiaj nie ma tzn ze bedzie drozej we wtorek bo jakby mialo byc tanij to dzis by byla?? Nie wiadomo co ten wehrmacht wymysli . u nas tez nie ma towaru "pragna tucznika" nawet na smsy odpisuja po ile daja :D
Nowy123
Posty: 325
Rejestracja: niedziela 02 lut 2014, 18:49

Re: CENY TRZODY

Post autor: Nowy123 »

vicia1223 pisze:Skoro dzisiaj nie ma tzn ze bedzie drozej we wtorek bo jakby mialo byc tanij to dzis by byla?? Nie wiadomo co ten wehrmacht wymysli . u nas tez nie ma towaru "pragna tucznika" nawet na smsy odpisuja po ile daja :D

albo we wtorek doładuja tyle towaru ze beda dalej obnizki. Albo juz helmuty sie wkuzyły i bojkotuja. Napewno pani Monika wie co sie stało.
mat
Posty: 1769
Rejestracja: poniedziałek 31 maja 2010, 15:36
Lokalizacja: nakło nad notecia

Re: CENY TRZODY

Post autor: mat »

jak by to agent powiedzial nikt nei chce miesa ludzie na wegetarianizm sie przestawili kotlety sojowe i jajka jedza, pewnie kupujacy odwolali i we wtorej dowala obnizke z -10 centow stoperan sie przyda panowie
Nowy123
Posty: 325
Rejestracja: niedziela 02 lut 2014, 18:49

Re: CENY TRZODY

Post autor: Nowy123 »

Nie kupujący odwołali tylko nikt nie wstawił swin na sprzedaż
Awatar użytkownika
Peron
Posty: 3582
Rejestracja: czwartek 09 paź 2008, 23:05
Lokalizacja: łódzkie

Re: CENY TRZODY

Post autor: Peron »

pewnie tak, poza tym idzie wiosna, niedługo pojawi się świeży szczaw i mirabelki...
Pablo80
Posty: 1614
Rejestracja: środa 23 mar 2011, 11:32
Lokalizacja: wlkp

Re: CENY TRZODY

Post autor: Pablo80 »

U mnie śnieg dzisiaj pada od rana, wiosny nie widać :(
A jak wczorajsze notowania prosiaka w dk, optymistów nadal wielu kupuje i cene podbijają.
magier
Posty: 507
Rejestracja: sobota 10 sty 2009, 23:58

Re: CENY TRZODY

Post autor: magier »

Aukcja za 45min sie zaczyna , 10 wystawionych. U mnie swin szukaja i jeden duzy zaklad ma na przyszly tydzien tylko polowe zgloszen:)
Awatar użytkownika
Peron
Posty: 3582
Rejestracja: czwartek 09 paź 2008, 23:05
Lokalizacja: łódzkie

Re: CENY TRZODY

Post autor: Peron »

to się jednak gebelsownia nie postawiła...
mat
Posty: 1769
Rejestracja: poniedziałek 31 maja 2010, 15:36
Lokalizacja: nakło nad notecia

Re: CENY TRZODY

Post autor: mat »

czyli jednak spadki ............
fix
Posty: 655
Rejestracja: poniedziałek 12 mar 2012, 00:15

Re: CENY TRZODY

Post autor: fix »

giełda 1,28
trzeba to giełdę niemiecką to chyba wyłączyć bo to służy aby do nabijania kasy zm
mat
Posty: 1769
Rejestracja: poniedziałek 31 maja 2010, 15:36
Lokalizacja: nakło nad notecia

Re: CENY TRZODY

Post autor: mat »

czyli ile juz spadlo 8 centow razem ?
rolnik sam w dolinie
Posty: 92
Rejestracja: środa 13 lut 2008, 22:16
Lokalizacja: mazowieckie

Re: CENY TRZODY

Post autor: rolnik sam w dolinie »

prosiaka brać kupować zakładom nie żałować :D
mat
Posty: 1769
Rejestracja: poniedziałek 31 maja 2010, 15:36
Lokalizacja: nakło nad notecia

Re: CENY TRZODY

Post autor: mat »

rolnik sam w dolinie pisze:prosiaka brać kupować zakładom nie żałować :D

a pozniej placz i lament ze tani tucznik
krzysieko71
Posty: 839
Rejestracja: piątek 23 paź 2015, 19:33
Lokalizacja: Warmińsko-mazurskie

Re: CENY TRZODY

Post autor: krzysieko71 »

Ulan pisze:
waldus11 pisze:Panowie jakiej firmy wziąść śrutownik ssąco-tłoczący 22kw?
polecam dosamech ! moim zdaniem najlepszy na rynku a i cena dobra w stosunku do konkurencji. Sam właśnie zamonowałem 18,5kW i chodzi idealnie, cicho, równo, i szybko - tona paszy na sicie 1,8mm 35min (na 22kW pewnie pójdzie w 20min), choć moim zdaniem za gruba jest, bo wcześniej mialem sito 1,2mm. A Wy na jakich wielkościach mielicie i jak to wpływa na zużycie paszy ?? ??
Srutując na sitach 1.2mm wychodzi przecież praktycznie mąka, której świnie raczej tak chętnie nie pobierają. Ja zazwyczaj śrutuje na sicie 5mm. Pszenica, pszenżyto i jęczmień. 1,5 tony paszy swoim ssąco- tłoczącym robię z zegarkiem w ręku 52 minuty.
gaceksz13
Posty: 241
Rejestracja: niedziela 01 kwie 2012, 20:05
Lokalizacja: pomorskie
Kontakt:

Re: CENY TRZODY

Post autor: gaceksz13 »

Robisz pasze na sicie o szczelinie 5 mm (0,5 cm)? to przecież nie ma co mielić bo ziarno ma często mniej niż 0,5 cm grubości.
krzysieko71
Posty: 839
Rejestracja: piątek 23 paź 2015, 19:33
Lokalizacja: Warmińsko-mazurskie

Re: CENY TRZODY

Post autor: krzysieko71 »

gaceksz13 pisze:Robisz pasze na sicie o szczelinie 5 mm (0,5 cm)? to przecież nie ma co mielić bo ziarno ma często mniej niż 0,5 cm grubości.
na sicie oczkowym o średnicy oczka 5mm
turbogrocho49
Posty: 2837
Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
Lokalizacja: lubelskie

Re: CENY TRZODY

Post autor: turbogrocho49 »

Ja tez na 5 mm oczku jadę, wcześniej robiłem na 4 mm ale raz padlo sito i byla tylko 5 mm na składzie wiec zmuszony bylem wziąć, przelecial jeden rzut zużycie sie nie podniosło, a jednak trochę szybciej sie srutuje
ODPOWIEDZ