CENY TRZODY

Awatar użytkownika
marek mokwa
Posty: 634
Rejestracja: poniedziałek 04 cze 2007, 21:00
Lokalizacja: --SUBKOWY
Kontakt:

Post autor: marek mokwa »

u nas podobnie
arek
Posty: 4704
Rejestracja: piątek 01 cze 2007, 23:58
Lokalizacja: kuj-pom

Post autor: arek »

cos chyba zaczyna sie dziac u nas na jutro dwa oczka w gore czyli 4,20 plus vat oczywiscie
arek
Posty: 4704
Rejestracja: piątek 01 cze 2007, 23:58
Lokalizacja: kuj-pom

Post autor: arek »

oby dobra prognoza to byla
Dominik
Posty: 50
Rejestracja: czwartek 28 cze 2007, 22:34
Lokalizacja: Œwiętokrzyskie

Post autor: Dominik »

Witam cena na dziœ to 4,6 + Vat
Grzesiek
Posty: 303
Rejestracja: niedziela 23 lis 2008, 23:28
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Grzesiek »

Panie Dominiku jeżeli nie napisałeś przy rejestracji skąd jesteś to dobrze by było napisać gdzie taka cena obowiązuje :?:
Bo taka wiadomość nam nic nie mówi 8)
Dominik
Posty: 50
Rejestracja: czwartek 28 cze 2007, 22:34
Lokalizacja: Œwiętokrzyskie

Post autor: Dominik »

Œwietokrzyskie a dokładnie Jędrzejów. Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
marek mokwa
Posty: 634
Rejestracja: poniedziałek 04 cze 2007, 21:00
Lokalizacja: --SUBKOWY
Kontakt:

Post autor: marek mokwa »

coś sie dzieje bo po 2 latach MAT CZERNIEWICE dzwoniły dawały 4.4 +wat
Awatar użytkownika
Muchozolali
Posty: 3339
Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:17

Post autor: Muchozolali »

uwazaj zeby sie nie stało tak ze ty bedzie dzwonił do komornika
ze dwa lata.

pozdrowienia
Grzesiek
Posty: 303
Rejestracja: niedziela 23 lis 2008, 23:28
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Grzesiek »

DZIĘKI i wszystko jasne no ale u was zawsze ceny macie lepsze :) ,przynajmniej na świnie :wink:
Awatar użytkownika
marek mokwa
Posty: 634
Rejestracja: poniedziałek 04 cze 2007, 21:00
Lokalizacja: --SUBKOWY
Kontakt:

Post autor: marek mokwa »

muchozali to było do mnie z tym komornikiem?
Awatar użytkownika
Muchozolali
Posty: 3339
Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:17

Post autor: Muchozolali »

tak
Awatar użytkownika
Muchozolali
Posty: 3339
Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:17

Post autor: Muchozolali »

sytułacja zakładów co poniktórych jest dramtyczna
una ludzie maj i po juz ok 40 dni o sprzedarzy nie po wypłacane
a niewiedomo jak bedzie dalej
poz
Ostatnio zmieniony poniedziałek 09 lut 2009, 21:56 przez Muchozolali, łącznie zmieniany 1 raz.
Grzesiek
Posty: 303
Rejestracja: niedziela 23 lis 2008, 23:28
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Grzesiek »

muchozolali może ułóż z tych wyrazów jakieś sensowne zdanie :D
Awatar użytkownika
marek mokwa
Posty: 634
Rejestracja: poniedziałek 04 cze 2007, 21:00
Lokalizacja: --SUBKOWY
Kontakt:

Post autor: marek mokwa »

muchozali ale powiedz jak to sie ma do mojej informacji ze zaczynają sie ruchy cenowe i dlatego zakłady odzywają sie i pytaja o surowiec a ty mi tu od komorników przysrywasz jak bym był taki złośliwy jak ty to też mógłbym ci coś napisac
Awatar użytkownika
Muchozolali
Posty: 3339
Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:17

Post autor: Muchozolali »

słuchaj niechodzi mi o złosliwosc
tylko jak zakład wdzwania po tak długim okresie to moze byc cos nie tak.
A jeszcze lepsza jest sytułacja z bykami i bydłem ogólnie.
tylko mówie jak jest naprawde dla nktórych rolników to jest dramt ja musi czekac połwe okresu tuczu za zł.

pozdrowienia
brzydal
Posty: 2013
Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 19:50
Lokalizacja: północne mazowsze

Post autor: brzydal »

marek musisz sie przyzwyczaić że na tym forum jak ktos mówi o podwyżce cen żywca zaraz musi to sie spotkać z wielką krytyką podejrzewam że prawdziwych producentów trzody na tym forum jest max 20% część jest też tych którzy weszli w tucz kontraktowy z takimi firmami jak prima czy duda też ich każda podwyżka cen skupu "boli" a reszta to ludzie związani z przetwórstwem chandlem i spekulacją świniami !!!! dlatego jak cena spadnie to jest OK jak rośnie jest to nie do przyjęcia opan :twisted: pazerność tych wszystkich przetwórców i chandlarzy doprowadziła do spadku pogłowia w naszym kraju do poziomu nie notowanego od 40 lat !!!! I widzę że to jeszcze jest mało, że jeszcze za mało zarobili naszym kosztem !!!!
moro5
Posty: 86
Rejestracja: poniedziałek 06 sie 2007, 21:18

Post autor: moro5 »

Muchozol zamiast w świnie zainwestuj lepiej w słownik,
to może być dla Ciebie bardziej opłacalne...

4,2 - 4,3 + vat
zeszły tydzień 4,0 - 4,1
navaho13
Posty: 570
Rejestracja: niedziela 17 cze 2007, 14:32
Lokalizacja: Podlaskie ale nie Podlasie

Post autor: navaho13 »

czy nie widzisz że Muchozol używa języka poetów
Michal03011
Posty: 102
Rejestracja: poniedziałek 31 mar 2008, 21:22

Post autor: Michal03011 »

Mazowieckie. 4.40+wat. Pośrednik 3,90 +wat.
KAROLA985
Posty: 59
Rejestracja: środa 01 paź 2008, 11:44
Lokalizacja: sieradzkie

Post autor: KAROLA985 »

A u nas nadal 4.00+vat :roll:
maciek*
Posty: 2331
Rejestracja: wtorek 29 maja 2007, 08:45
Lokalizacja: szamotuły

Post autor: maciek* »

swinki ladowane w sobote !!!! na zywa 4,49
Ooset54
Posty: 31
Rejestracja: wtorek 22 sty 2008, 00:09

Post autor: Ooset54 »

odstawa 6 II 2009 120 szt śr waga 143 kg dostałem 4,30 + Vat
/ ok. Łodzi /
Pozdrawiam.
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Jaki zakład kupuje w takiej wadze? Też bym chetnie podciegnął do 140 ale mój odbiorca preferuje do 120 a potem cena w dół.
Awatar użytkownika
Peron
Posty: 3582
Rejestracja: czwartek 09 paź 2008, 23:05
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Peron »

Hochel kupi. Tylko terminy płatności troszeczkę rozciągnięte...
marek120973
Posty: 49
Rejestracja: poniedziałek 07 kwie 2008, 21:00
Lokalizacja: płn. opolskie

Post autor: marek120973 »

[quote="Ooset54"]odstawa 6 II 2009 120 szt śr waga 143 kg dostałem 4,30 + Vat
/ ok. Łodzi /
U nas taka waga to druga klasa
monika23
Posty: 56
Rejestracja: wtorek 11 lis 2008, 18:21
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

Post autor: monika23 »

na jutro 6zl za E
brzydal
Posty: 2013
Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 19:50
Lokalizacja: północne mazowsze

Post autor: brzydal »

na rolpetrol półtusze podrożały o 25gr chyba szykują się podwyżki świnek :D
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Może to spekulanty juz nie maja innych pomysłów i chca cenę świnek naręcić! :D
sentimo
Posty: 273
Rejestracja: sobota 10 lis 2007, 20:59
Lokalizacja: lubelskie

Post autor: sentimo »

Dzisiaj 4,00+vat i to jest cena po podwyżce.
buntownik72
Posty: 525
Rejestracja: niedziela 31 sie 2008, 20:42
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: buntownik72 »

brzydal pisze:marek musisz sie przyzwyczaić że na tym forum jak ktos mówi o podwyżce cen żywca zaraz musi to sie spotkać z wielką krytyką podejrzewam że prawdziwych producentów trzody na tym forum jest max 20% część jest też tych którzy weszli w tucz kontraktowy z takimi firmami jak prima czy duda też ich każda podwyżka cen skupu "boli" a reszta to ludzie związani z przetwórstwem chandlem i spekulacją świniami !!!! dlatego jak cena spadnie to jest OK jak rośnie jest to nie do przyjęcia opan :twisted: pazerność tych wszystkich przetwórców i chandlarzy doprowadziła do spadku pogłowia w naszym kraju do poziomu nie notowanego od 40 lat !!!! I widzę że to jeszcze jest mało, że jeszcze za mało zarobili naszym kosztem !!!!
A co znaczy prawdziwy producent trzody ? Czy jeżeli tuczę na kontrakcie to nie produkuję trzody tylko ...no właśnie co produkuję według ciebie ? O jakiej Primie mówisz ? Bo takiej firmy już dawno nie ma na rynku , przynajmniej nie w tuczu kontraktowym .No i dlaczego uwarzasz że nas boli że dostajesz wyższą cenę za swoje tuczniki ? Ja akurat się z tego cieszę bo dopuki otrzymujesz normalne pieniądze za towar to nie zaczniesz tuczyc na kontrakcie , czyli nie będziesz stanowił dla mnie konkurenci w firmie .Prawdziwym zagrożeniem dla rolników jest zachłannośc zakładów mięsnych które chcą się dorabiac kosztem rolnika .
Awatar użytkownika
Peron
Posty: 3582
Rejestracja: czwartek 09 paź 2008, 23:05
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Peron »

Panowie a ile zostaje na sztuce przy tuczu kontraktowym? Bo ojciec mój mówi, że może z 10 zł, a ja z takim gościem gadałem i mówił, że ok. 30 zł.
Jozek
Posty: 12
Rejestracja: poniedziałek 21 lip 2008, 14:54
Lokalizacja: pow. Biała Podlaska

Post autor: Jozek »

Witam mój sąsiad hoduje kontraktowo . Dostaje od firmy prosiaki weterynarza paszę i na koniec 30zł / szt. A więc z tych 30zł trzeba odliczyć na amortyzację budynku, prąd, wodę, ewentualnie słomę itp.reszta zostaje dla ciebie za robotę. Pd warunkiem że nie padnie więcej niż masz w umowie i nie zjedzą więcej paszy.To policz teraz sobie ile ci zostanie. Pozdrawiam
brzydal
Posty: 2013
Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 19:50
Lokalizacja: północne mazowsze

Post autor: brzydal »

buntownik 72 nie mówię że ciebie boli rosnąca cena, ale niestety na tym forum jest większość takich osób, "prawdziwych producentów " łatwo odróżnić na tym forum od reszty
hodowca78
Posty: 343
Rejestracja: czwartek 10 sty 2008, 00:03

Post autor: hodowca78 »

możecie mi wytłumaczyć co to znaczy,, prawdziwy producęt , to już jak ktoś tuczy kontraktowo to nie prawdziwy , nie wypisujcie takich głupot i nie potępiajcie tak tych co tuczą kontraktowo , bo jeszcze nie wiecie czy za rok lub dwa nie będziecie robić tego samego .
Znam rolnika co tuczy na kontrakcie , zużycie paszy ma ok 2,3 na 1kg
robi 3 rzuty rocznie po 3000tucznika i buduję następną chlewnię pod agri plus , też się dziwię ale chyba na tym wychodzi i czy to nie jest prawdziwy producęt . Nie potępiajmy innych rolników !!!
buntownik72
Posty: 525
Rejestracja: niedziela 31 sie 2008, 20:42
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: buntownik72 »

Jozek pisze:Witam mój sąsiad hoduje kontraktowo . Dostaje od firmy prosiaki weterynarza paszę i na koniec 30zł / szt. A więc z tych 30zł trzeba odliczyć na amortyzację budynku, prąd, wodę, ewentualnie słomę itp.reszta zostaje dla ciebie za robotę. Pd warunkiem że nie padnie więcej niż masz w umowie i nie zjedzą więcej paszy.To policz teraz sobie ile ci zostanie. Pozdrawiam
Juzek a dla jakiej firmy choduje twój sąsiad ? Bo np. w Agri Plus nikt nie płaci na koniec lotu tylko co miesiąc na konto .Poza tym dostaje zwrot vatu i z tego może spokojnie opłacic wszystkie koszty .Co sie tyczy słomy to ja się zamieniam za obornik a gnojowicę zwyczajnie oddaję znajomemu .Zapraszam do działu "produkcja" tam jest temat "tucz kontraktowy ".
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

hodowca78 pisze:możecie mi wytłumaczyć co to znaczy,, prawdziwy producęt , to już jak ktoś tuczy kontraktowo to nie prawdziwy , nie wypisujcie takich głupot i nie potępiajcie tak tych co tuczą kontraktowo , bo jeszcze nie wiecie czy za rok lub dwa nie będziecie robić tego samego .
Znam rolnika co tuczy na kontrakcie , zużycie paszy ma ok 2,3 na 1kg
robi 3 rzuty rocznie po 3000tucznika i buduję następną chlewnię pod agri plus , też się dziwię ale chyba na tym wychodzi i czy to nie jest prawdziwy producęt . Nie potępiajmy innych rolników !!!
Wybacz ale według systematyki ekonomicznej producentem jest w powyższej sytuacji firma dla której tuczysz, ty prowadzisz jedynie działalność usługową i producentem już nazywać siebie prawa nie masz.
Producent - osoba lub firma produkująca towary w celu sprzedaży ich na rynku. Spełniasz ten warunek?
buntownik72
Posty: 525
Rejestracja: niedziela 31 sie 2008, 20:42
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: buntownik72 »

baraki pisze:
hodowca78 pisze:możecie mi wytłumaczyć co to znaczy,, prawdziwy producęt , to już jak ktoś tuczy kontraktowo to nie prawdziwy , nie wypisujcie takich głupot i nie potępiajcie tak tych co tuczą kontraktowo , bo jeszcze nie wiecie czy za rok lub dwa nie będziecie robić tego samego .
Znam rolnika co tuczy na kontrakcie , zużycie paszy ma ok 2,3 na 1kg
robi 3 rzuty rocznie po 3000tucznika i buduję następną chlewnię pod agri plus , też się dziwię ale chyba na tym wychodzi i czy to nie jest prawdziwy producęt . Nie potępiajmy innych rolników !!!
Wybacz ale według systematyki ekonomicznej producentem jest w powyższej sytuacji firma dla której tuczysz, ty prowadzisz jedynie działalność usługową i producentem już nazywać siebie prawa nie masz.
Więc co ja właściwie robię w tych moich chlewach ? Do dzisiaj wydawało mi się że PRODUKUJĘ trzodę a firma jest tylko POŚREDNIKIEM który organizuje dostawę prosiaków , zaplecze paszowe , weterynaryjne i sprzętowe oraz odbiór wyprodukowanych tuczników .Chyba że za producenta uznamy kogoś kto te prosiaki wytwarza .
martini
Posty: 122
Rejestracja: środa 21 maja 2008, 09:25

Post autor: martini »

józek odzwij sie
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Buntowniku jak juz napisałem zeby być producentem trzeba wytwarzac towar i sprzedawac go na rynek a co ty sprzedajesz? Z tego co mówisz to sprzedajesz mniejsce w twojej chlewni dla tucznika wraz z obsługa bez wyzywienia, samego tucznika zas nie sprzedajesz, więc go nie produkujesz a jedynie wykonujesz usługę jego obsługi!
Czy jak ktos dostaje długopisy do skrecania to znaczy ze jest ich producentem? Wykonuje usługe skrecania długopisów używając do tego np. pomniesczenia w swoim domu oraz wyposazenia w postaci dajmy na to stołu na któryn rozkłada sobie cześci!!!
A firma dla której prowadzisz usługę tuczu nie jest dla ciebie pośrednikiem tylko twoim klijentem kóry płaci ci wynagrodzenie za usługe karmnienia jej własnych świń powierzonym materiałem paszowym!
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Chyba brakuje swinioków bo dzwonią do mnie z ubojni i prosza o swinki, oferuja 4,7 plus vat.
Awatar użytkownika
Peron
Posty: 3582
Rejestracja: czwartek 09 paź 2008, 23:05
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Peron »

Miałem oferte po 4,8 plus Vat, może jeszcze bym 10 groszy wydębił. Sprzedałem troche sztuk po 5 zł brutto.
Jozek
Posty: 12
Rejestracja: poniedziałek 21 lip 2008, 14:54
Lokalizacja: pow. Biała Podlaska

Post autor: Jozek »

DO Buntownika pytanie było ile zostaje na tuczniku przy tuczu kontraktowym a nie ile mi wpływa na konto co miesiąc i skąd biorę słomę czy komu oddaję gnojowicę . Z tego co doszło do mnie to ta firma owszem płaci co miesiąc na konto po 8 zł/szt przez trzy miesiące a po zabraniu tuczników jest rozliczenie a więc nawet cztery miesiące razy 8zł to ile wyjdzie? a i jeszcze jedno Józek pisze się przez ó Pozdrawiam
martini
Posty: 122
Rejestracja: środa 21 maja 2008, 09:25

Post autor: martini »

józek napisz jaka to firma zlituj sie..
buntownik72
Posty: 525
Rejestracja: niedziela 31 sie 2008, 20:42
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: buntownik72 »

Józek pytasz ile zostanie ? Miałem zakontraktowane 450 sztuk , trzymałem je 4 miesiące , co miesiąc dostaję na konto 3000 zł .Poza tym po sprzedarzy dostłem zwrot vatu w wysokości 5500 zł .Powinienem jeszcze otrzymac z 1500 zł premi za paszę , niestety miałem duże zurzycie paszy .Czyli 3000 zł x 4 miesiące =12000 zł +5500 zł vatu =17500 zł / 450 sztuk=38,8 zł z tucznika .Od tego należy odjąc wodę , światło , koszty robocizny , amortyzację budynków .
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Buntownik wyjaśnij bliżej o co chodzi z tym Vatem? Jesteś na ryczłacie czy na ogólnych i z jakiego tytułu dostajesz zwrot Vatu?
buntownik72
Posty: 525
Rejestracja: niedziela 31 sie 2008, 20:42
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: buntownik72 »

Ja jestem na ryczałcie .Prawdę mówiąc sam nie wiem o co z tym vatem chodzi , według moich wyliczeń jest to 3% od wartości sprzedanych przez firmę tuczników .Myślę że są to pieniądze które firma ze względu na przepisy podatkowe musi wypłacic hodowcy , niestety nie umiem tego prawnie wytłumaczyc .Ale ważne że firma płaci .
Bolek
Posty: 23
Rejestracja: czwartek 12 lut 2009, 20:32
Lokalizacja: Mazowsze

Post autor: Bolek »

Jak widzę Agri-Plus stosuje w umowach pewne kruczki prawne ,aby zmniejszyć swe koszty.W myśl polskiego prawa(podatkowego) tucz kontraktowy NIE JEST działalnością rolniczą i powoduje obowiązek opłacania ZUS , podatku dochodowego oraz brak możliwości ryczaltowego zwrotu vat .Agri-Plus w umowie zapewne zaznacza ,że warchlaki ,pasze itp. "sprzedaje" rolnikowi ,a potem "odkupuje" tuczniki .Urząd Skarbowy może taką umowę zakwestionować ,jako próbę uszczuplenia danin publicznych i je naliczyć , ze wszystkimi konsekwencjami .Niestety wszystkie obciążenia spadną na rolnika .Formalnie więc buntownik jest producentem .Chciałbym kiedyś zobaczyć taka umowę .To musi być gratka dla prawnika .
buntownik72
Posty: 525
Rejestracja: niedziela 31 sie 2008, 20:42
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: buntownik72 »

Bolek pisze:Jak widzę Agri-Plus stosuje w umowach pewne kruczki prawne ,aby zmniejszyć swe koszty.W myśl polskiego prawa(podatkowego) tucz kontraktowy NIE JEST działalnością rolniczą i powoduje obowiązek opłacania ZUS , podatku dochodowego oraz brak możliwości ryczaltowego zwrotu vat .Agri-Plus w umowie zapewne zaznacza ,że warchlaki ,pasze itp. "sprzedaje" rolnikowi ,a potem "odkupuje" tuczniki .Urząd Skarbowy może taką umowę zakwestionować ,jako próbę uszczuplenia danin publicznych i je naliczyć , ze wszystkimi konsekwencjami .Niestety wszystkie obciążenia spadną na rolnika .Formalnie więc buntownik jest producentem .Chciałbym kiedyś zobaczyć taka umowę .To musi być gratka dla prawnika .
Bolek jesteś naiwny jeżeli sądzisz że umowy które podpisujemy nie były studiowane przez prawników pod kontem legalności .To za duża firma żeby nie miała swoich radców prawnych .Poza tym na polskim rynku działa już od kilku dobrych lat cały czas powiększając grono rolników którzy wchodzą z nimi we współpracę .Sądzisz że każdy z nich jest ciemny i nie ma znajomego prawnika żeby wyjaśnic wszelkie wątpliwości ?Czy przez ten czas urząd skarbowy nie dopatrzyłby się nieprawidłowości ? A jeżeli jesteś mocno ciekaw to mogę ci taką umowę pokazac , może uda ci się ją zakwestionowac i spowodowac że urząd skarbowy naliczy mi karę .Zanim jednak zaczniesz osądzac co jest legalne a co nie to przyjmij do wiadomości że jestem w tej chwili bankrutem dla którego kontrakt jest jedyną ucieczką przed komornikiem i jedyną możliwością spłaty kredytów i utrzymania rodziny .Zresztą w tej firmie bankruci którym grozi utrata domu to nic nowego .Pozdrawiam .
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Bolek nie przesadzaj, urząd skarbowy jak będzie chciał to moze nawet zakwestionować fakture na gumofilce. Skoro w umowie jest napisane tak jak potrzeba to nikt sie raczej nie będzie czepiał a na nadgorliwość niektórych urzedników niema 100% zabezpizenia.
Bolek
Posty: 23
Rejestracja: czwartek 12 lut 2009, 20:32
Lokalizacja: Mazowsze

Post autor: Bolek »

Buntowniku ,nie jest moją intencją kwestionowanie legalności zawartej przez Ciebie umowy .Chciałem zwrócić uwagę na nierównomierne rozłożenie ryzyka w umowie no i cynizm firmy ,korzystającej z trudnej sytuacji rolnika .Co by było gdyby umowa była inaczej sformułowana ? Zapewne firma musiałaby więcej zapłacić ,aby pokryć większe koszty .Zysk mniejszy , a koszty i tak niższe od budowy własnych obiektów .Baraki ,święta prawda ,ale różnica jest w skali .Pozdrawiam
ODPOWIEDZ