CENY TRZODY

piotrek83
Posty: 9
Rejestracja: wtorek 23 paź 2007, 19:20
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: piotrek83 »

wojce pisze:
piotrek83 pisze:
ROLAS 222 pisze:Agro biznes chyba czytal nasze forum bo dzis przedstawil calkiem optymistyczne informacje
Optymistyczne??? Cena 4.5 za kg żywca tylko pokrywa koszty tuczu...
Rozumiem ,że to twoje hobby, bo o zarobku nie ma mowy
Lepsze 4,5 jak 3,2 chyba ,jeden będzie zadowolony z 4,5 inny nie
Pewnie ,że 4,5 lepsze od 3,2.
Powiedz mi tylko jak jak zarobić na tuczu skoro prosiak 150- 200zł a koszt paszy ok 1200t, upadki+ amortyzacja budynku... Jeśli ktoś jest zadowolony z cen podawanych dzisiaj w agrobiznesie 4-4.5 to chyba zasługuje na tytuł SPONSORA ROKU od ZM
grand
Posty: 37
Rejestracja: środa 26 sty 2011, 19:15
Lokalizacja: War-Maz

Post autor: grand »

Pośrednik na skupie jutro na Pini 3.9+vat tydzień temu po 4 było skupił 390szt (dwa raz co zwykle) to teraz obniżka Zgadzam się z tymi którzy chcą się wstrzymać - ZM robią z nami co chcą!
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Niniejszym składam na ręce Rzecznika Praw Obywatelskich skargę na redakcje programu "Agrobiznes" emitowanego przez Polska Telewizje Publiczna. Jednym ze stałych punktów tegoz programu jest informacja na temat cen skupu żywca jednakże informacja ta jest jednostronna i tendencyjna gdyz uwzglednia jedynie ceny skupu proponowane przez skupujących natomiast ceny które proponuja producenci sa przez program "Agrobiznes" pomijane, pomimo wielokrotnych próźb ze strony nas producentów o uwzglednianie takze naszego cennika, który Stowarzyszenie Polskich Producentów Trzody Chlewnej "FORUM TCh" ustala każdego tygodnia i prezentujemy na stronie: http://www.trzoda-chlewna.com.pl/

Podsumowując producenci trzody chlewnej sa przez redakcje programu "Agrobiznes" dyskryminowani, pomijani, oszukiwani. Uprzejmie prosze Rzecznika Praw Obywatelskich o zbadanie w trybie pilnym wyżej wymionionej sprawy gdyz podawanie nierzetelnej informacji cenowej przez program "Agrobiznes" przyczynia sie do zanizania cen skupu i naraża na straty producentów żywca.
Z powazaniem
inż Marek Jarczewski
tel 606832207

Oto treśc wniosku która wysłałem do Rzecznika Praw Obywatelskich
Shaki89
Posty: 15
Rejestracja: poniedziałek 07 lut 2011, 14:46
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: Shaki89 »

baraki dobra robota brawo!!!
marek99a
Posty: 364
Rejestracja: poniedziałek 07 lut 2011, 20:01

Post autor: marek99a »

WITAM panowie--- otrzymałem dziś informację od swego lekarza WET z mazur że SOKOŁÓW wstawia tam prosiaka z ceną gwarantowaną na koniec kwietnia początek maja zbyt po 5 zeta za 1kg żywca plus vat. Czyżby ZM czuły trwogę???? Informacja pewna na 100%.
staś76
Posty: 1221
Rejestracja: czwartek 20 sty 2011, 14:32
Lokalizacja: CLI

Post autor: staś76 »

marek99a pisze:WITAM panowie--- otrzymałem dziś informację od swego lekarza WET z mazur że SOKOŁÓW wstawia tam prosiaka z ceną gwarantowaną na koniec kwietnia początek maja zbyt po 5 zeta za 1kg żywca plus vat. Czyżby ZM czuły trwogę???? Informacja pewna na 100%.
to jest pewnie jakiś tucz kontraktowy dla Sokołowa także oni im tyle zapłacą , niekoniecznie reszcie, bo liczyć umieją i w przeciwnym razie chętnych by nie było.
mariusz.k
Posty: 19
Rejestracja: czwartek 02 paź 2008, 17:37
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mariusz.k »

Dzisiaj sąsiad oddawał do Piotrkowa po 3,8netto 25szt
Tragon
Posty: 174
Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 20:45

Post autor: Tragon »

Co to za prosiak i jak jego cena? Dochodzi droga pasza i możesz mieć po 5 zł. Ludzie pracujący w ZM potrafią liczyć. Może okazać się, że ta cena nie jest taka wysoka.
staś76
Posty: 1221
Rejestracja: czwartek 20 sty 2011, 14:32
Lokalizacja: CLI

Post autor: staś76 »

co do cen , dzisiaj tez musiałem sprzedać , mam dwa zakłady z którymi mam umowę duda i olewnik z Sierpca ale ten drugi to z ceną tak poleciał że ho, ho, 4,6/E plus 3% za umowę . wybrałem pośrednika zapłaci 5,1 jak leci za wbc ,lepszej oferty nie było
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:29 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
FarmerB
Posty: 473
Rejestracja: czwartek 10 lut 2011, 19:43
Lokalizacja: Wlkp

Post autor: FarmerB »

http://www.ppr.pl/artykul-samoobrona-sz ... 160706.php ktoś w końcu się organizuje, ciekawe ile wyjdzie kolegom z tego protestu??? oby było ich jak najwięcej!! powodzenia!!!
mietko75
Posty: 3588
Rejestracja: środa 12 sty 2011, 19:55
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mietko75 »

A co to jest 5 zł ,jak prosiaka policzą 250 zł + pasza około 300 zł + prąd +upadki +weterynaria + robocizna + amortyzacja .
robert0169
Posty: 971
Rejestracja: sobota 16 sty 2010, 21:21
Lokalizacja: swiętokrzyskie

Post autor: robert0169 »

baraki SZACUN
niecew8
Posty: 228
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 18:05
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: niecew8 »

Panowie, jak zorganizowac legalną blokadę drogi czy coś w tym stylu ?
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:29 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
gofer
Posty: 235
Rejestracja: sobota 18 paź 2008, 23:40
Lokalizacja: Warmia

Post autor: gofer »

baraki pisze:Niniejszym składam na ręce Rzecznika Praw Obywatelskich skargę na redakcje programu "Agrobiznes" emitowanego przez Polska Telewizje Publiczna. Jednym ze stałych punktów tegoz programu jest informacja na temat cen skupu żywca jednakże informacja ta jest jednostronna i tendencyjna gdyz uwzglednia jedynie ceny skupu proponowane przez skupujących natomiast ceny które proponuja producenci sa przez program "Agrobiznes" pomijane, pomimo wielokrotnych próźb ze strony nas producentów o uwzglednianie takze naszego cennika, który Stowarzyszenie Polskich Producentów Trzody Chlewnej "FORUM TCh" ustala każdego tygodnia i prezentujemy na stronie: http://www.trzoda-chlewna.com.pl/

Podsumowując producenci trzody chlewnej sa przez redakcje programu "Agrobiznes" dyskryminowani, pomijani, oszukiwani. Uprzejmie prosze Rzecznika Praw Obywatelskich o zbadanie w trybie pilnym wyżej wymionionej sprawy gdyz podawanie nierzetelnej informacji cenowej przez program "Agrobiznes" przyczynia sie do zanizania cen skupu i naraża na straty producentów żywca.
Z powazaniem
inż Marek Jarczewski
tel 606832207

Oto treśc wniosku która wysłałem do Rzecznika Praw Obywatelskich
baraki SZACUN
Dołączam się.

I to są działania konkretne, które mogą dać jakiś efekt, a nie puste pohukiwanie przy piwie.
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Osobiście jestem przeciwny blokowaniu dróg! Ucierpią na tym jedynie niczemu niewinni zwykli ludzie a poprawy cen to nie przyniesie. Jwśli robic protest to w formie manifestacji przed siedziba władz, np przed sejmem z konkretnymi rządaniami na transparentach, legalnie po uprzednim zgłoszeniu akcji w urzędzie miasta.
ROLAS 222
Posty: 435
Rejestracja: niedziela 30 sty 2011, 10:55
Lokalizacja: kuj. pom

Post autor: ROLAS 222 »

piotrek83 pisze:
ROLAS 222 pisze:Agro biznes chyba czytal nasze forum bo dzis przedstawil calkiem optymistyczne informacje
Optymistyczne??? Cena 4.5 za kg żywca tylko pokrywa koszty tuczu...
Rozumiem ,że to twoje hobby, bo o zarobku nie ma mowy
CZY JA NAPISALEM ZE SIE CISZE POPROSTU LEPSZE TE 4 NIZ 3 I MASZ RACJE PRODUKCJA SWIN TO HOBBY ALE NIE TYLKO MOJE DOKLADAM DO TEGO JAK KAZDY SZCZEGULNIE W TYM ROKU
mietko75
Posty: 3588
Rejestracja: środa 12 sty 2011, 19:55
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mietko75 »

Są to działania konkretne lecz Rzecznik niewiele morze .Ja będę się upierał aby złożyć zawiadomienie do Prokuratury , przy okazji byłaby reklama "Cen sugerowanych " .
pysiek99
Posty: 290
Rejestracja: niedziela 04 paź 2009, 14:22
Lokalizacja: Mazowsze

Post autor: pysiek99 »

baraki pisze:Osobiście jestem przeciwny blokowaniu dróg! Ucierpią na tym jedynie niczemu niewinni zwykli ludzie a poprawy cen to nie przyniesie. Jwśli robic protest to w formie manifestacji przed siedziba władz, np przed sejmem z konkretnymi rządaniami na transparentach, legalnie po uprzednim zgłoszeniu akcji w urzędzie miasta.


trochę mniej legalnie weźmy przykład z kolegów we Francji i wywalmy na Wiejskiej kupę gnoju z tym, że postawimy przy niej kilka par wideł i niech się przekonają gryzipiórki jak ciężka jest nasza robota...
niecew8
Posty: 228
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 18:05
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: niecew8 »

Dzięki za wypowiedzi, wszystko ma swoje plusy i minusy,ale może i szarzy ludzie by się dowiedzieli dlaczego protestujemy,popaczcie dzisiaj na Polskę ,kogo obchodzi rolnik ,przecież ogólnie wszystko jest na +!
niecew8
Posty: 228
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 18:05
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: niecew8 »

Jak francuz zablokuje cała Europa trąbi o tym
myślę że w każdym woj. czy to powiecie powinniśmy się spotkac bo tak to wirtualne protesty nam wychodzą ,czasu jest mało za niedługo wiosna i większośc wróci do swojego zapi..dolu
Ostatnio zmieniony środa 16 lut 2011, 22:13 przez niecew8, łącznie zmieniany 1 raz.
ROLAS 222
Posty: 435
Rejestracja: niedziela 30 sty 2011, 10:55
Lokalizacja: kuj. pom

Post autor: ROLAS 222 »

baraki pisze:Osobiście jestem przeciwny blokowaniu dróg! Ucierpią na tym jedynie niczemu niewinni zwykli ludzie a poprawy cen to nie przyniesie. Jwśli robic protest to w formie manifestacji przed siedziba władz, np przed sejmem z konkretnymi rządaniami na transparentach, legalnie po uprzednim zgłoszeniu akcji w urzędzie miasta.
JEST PLANOWANA TAKA AKCJA W BYDGOSZCZY DOSTALI ZGODE NA WJAZD 60 CIAGNIKOW DO MIASTA 21 LUTEGO
mietko75
Posty: 3588
Rejestracja: środa 12 sty 2011, 19:55
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mietko75 »

Pysio można by tak zrobić gdyby nie było konsekwencji .
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:29 przez nemezis, łącznie zmieniany 3 razy.
niecew8
Posty: 228
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 18:05
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: niecew8 »

nemezis pisze:
baraki pisze:Osobiście jestem przeciwny blokowaniu dróg! Ucierpią na tym jedynie niczemu niewinni zwykli ludzie a poprawy cen to nie przyniesie. Jwśli robic protest to w formie manifestacji przed siedziba władz, np przed sejmem z konkretnymi rządaniami na transparentach, legalnie po uprzednim zgłoszeniu akcji w urzędzie miasta.
baraki z tym rozpierd...nym kombajnem to zart mam nadzieje ze kolega zakumał, albo i nie, apropos popieram twoją decyzje odnosnie rzecznika -
Już mi taki przegląd kombajnu zrobili w sezonie (służba celna ,straż graniczna ochr srodowiska policja )że jeszcze nie sprawdzali na jakim powietrzu jeżdżę w oponach!
staś76
Posty: 1221
Rejestracja: czwartek 20 sty 2011, 14:32
Lokalizacja: CLI

Post autor: staś76 »

prezentowanie ceny przez agrobiznes to jedno, a wyegzekwowanie od kupującego to drugie, puki co to jest nadrzędnym problemem!!!!
Awatar użytkownika
Bugsik
Posty: 656
Rejestracja: czwartek 24 gru 2009, 00:44
Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie

Post autor: Bugsik »

ROLAS 222 pisze:
baraki pisze:Osobiście jestem przeciwny blokowaniu dróg! Ucierpią na tym jedynie niczemu niewinni zwykli ludzie a poprawy cen to nie przyniesie. Jwśli robic protest to w formie manifestacji przed siedziba władz, np przed sejmem z konkretnymi rządaniami na transparentach, legalnie po uprzednim zgłoszeniu akcji w urzędzie miasta.
JEST PLANOWANA TAKA AKCJA W BYDGOSZCZY DOSTALI ZGODE NA WJAZD 60 CIAGNIKOW DO MIASTA 21 LUTEGO
Chyba chodziło Ci o Grudziądz...
http://www.ppr.pl/artykul-samoobrona-sz ... 160706.php
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:30 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
niecew8
Posty: 228
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 18:05
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: niecew8 »

Chyba nic z tego mrozy puściły
arek
Posty: 4704
Rejestracja: piątek 01 cze 2007, 23:58
Lokalizacja: kuj-pom

Post autor: arek »

a ja wam powiem ze na narzekaniu skończymy ten nas zryw cenowy
pysiek99
Posty: 290
Rejestracja: niedziela 04 paź 2009, 14:22
Lokalizacja: Mazowsze

Post autor: pysiek99 »

Panowie taka jest prawda, że może część zrobi protest ale znajdą się tacy co będą cieszyć gęby i sprzedawać swinie bo im zaproponują 20gr więcej niż normalnie
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:30 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

a
Ostatnio zmieniony poniedziałek 30 mar 2015, 13:52 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
niecew8
Posty: 228
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 18:05
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: niecew8 »

Przyjdzie wiosna zacznie się twarda robota i znowu podyskutujemy w następnej zimie,ale Panowie głowa do góry przecież przybywa nas na forum.!!
Sebastian124
Posty: 10
Rejestracja: wtorek 08 lut 2011, 22:01
Lokalizacja: Podlaskie

Post autor: Sebastian124 »

Panowie a czy strajki we Francji były legalne? Tam się nikt nikogo o zgodę nie pytał. Szybka organizacja i robią zadymę. Musi być zgranie wśród nas Jeśli ustalimy , że jedziemy na Warszawę to każdy z nas bierze po 5 świnek i je tam pościmy niech je sobie hodują i sprzedają za 4zł + vat :twisted: :!: :!: :!: Wtedy to by mieli problem co z tym zrobić . Nie bójmy się upominać o swoje, Walczmy o to co pozwoli nam i naszym rodzinom żyć na godnym poziomie :!: :!: :!: A konsekwencje strajków pozostawmy historii. Jeśli mnie by jakaś policja lub sąd skarał za manifestację to wystosowałbym do nich pismo z proźbą o natychmiastowy areszt bo nie poddam się innej karze tylko i wyłącznie do paki.... bo jestem największym przestępcą według panującego prawa.
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:30 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
Jurek.
Posty: 53
Rejestracja: wtorek 25 maja 2010, 11:41

Post autor: Jurek. »

Dopóki wszyscy rolnicy nie zrozumiemy (producenci, zbóż , mleka , trzody ,sadownicy , itd), że należy działać wspólnie bo wszyscy jedziemy na tym samym wózku, to tak będą wyglądały nasze dochody, narazie to każdy ciągnie w swoją stronę. Najwidoczniej nie jest jeszcze tak żle aby determinacja doprowadziła do jakichś działań czy to zgodnych z prawem czy nie. do k...y nędzy czy sam mam na siebie donosić , że sprzedaję po cenach danpingowych (poniżej kosztu wyprodukowania danego towaru).
Obserwuję to forum i jeżeli pojawi się informacja o prognozach cenowych na 3 -4 miesiące do przodu to już są wypowiedzi że trzeba wstawiać warchlaka (najlepiej z importu) bo może się zarobi.
Do tych wszystkich skoczków "życzę powodzenia"
O 30% zredukowałem stado podstawowe i nie powrócę już do stanu poprzedniego, bo UNIA nas sprzedaje powoli za samochody i inne towary do Ameryki Południowej. Ate ochłapy w postaci dopłat mam w DUPIE.
Cała Unia powinna być bez jakichkolwiek dopłat ,czy to do produkcji, czy prow pod karą grzywny dla kraju stosującego subsydia.
Swoją drogą gdzie tylko jestem zachęcam wszystkich (firmy z branży rolnej, pracowników ODR, samych Rolników) do przekazywania informacji o próbie wprowadzenia normalności w produkcji rolniczej gdzie na podstawie kalkulacji, oraz sytuacji na rynkach sąsiadujących podaje się ceny adekwatne do aktualnej sytuacji.
Co do wstrzymania dostaw żywca jestem za.
Samo wstrzymanie nastąpi za kilka miesięcy samoistnie.
Pozdrawiam wszystkich aktywnych forumowiczów oraz obserwatorów .
Bądzmy konsekwentni nie zwracajmy i nie oglądajmy się na innych, nikt za nas nie załatwi naszych spraw.
Jasna sprawa że to jest wk.....jące, że znajomi nic może nie czynią aby coś zmienić . Gdyby tak zakładało pokolenie lat 50-ych to może jeszcze bysmy żyli w kraju komunistycznym.
Grześ1234
Posty: 636
Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Lokalizacja: Świętokrzyskie

Post autor: Grześ1234 »

kiedyś to wszyscy rolnicy zrozumieja tylko wtedy będzie za późni już.....
Awatar użytkownika
lukas1982
Posty: 3752
Rejestracja: poniedziałek 10 mar 2008, 13:04

Post autor: lukas1982 »

Panowie z tymi sms co chodzą po rolnikach o naszych cennikach to bardzo dobra sprawa. Kto jeszcze nie dostał sms proszę podać swój numer telefonu to wyślę mu sms.
Po otrzymaniu sms proszę rozesłać do wszystkich produkujących świnki, których macie zapisanych na swoich tel kom
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

l.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:31 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
lukas1982
Posty: 3752
Rejestracja: poniedziałek 10 mar 2008, 13:04

Post autor: lukas1982 »

nemezis pisze:
lukas1982 pisze:Panowie z tymi sms co chodzą po rolnikach o naszych cennikach to bardzo dobra sprawa. Kto jeszcze nie dostał sms proszę podać swój numer telefonu to wyślę mu sms.
Po otrzymaniu sms proszę rozesłać do wszystkich produkujących świnki, których macie zapisanych na swoich tel kom
a jednak poszło wczoraj dałem początek czyli działa panowie przyłaczam sie do prosby lukasa1982 dzis bedzie idealny dzien na esmsy podczas podawania cennika dla baraki nowoprzybyli powinni zakumac o co biega w naszej akcji podajcie nr tel

Poszło, poszło. Ja rozesłałem do 12 osób
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Cieszy mie że sms-owe info działa. Właśnie takie działania sa potrzebne i prowadzone systematycznie wkońcu zaczna przynosic efekty.
staś76
Posty: 1221
Rejestracja: czwartek 20 sty 2011, 14:32
Lokalizacja: CLI

Post autor: staś76 »

dajcie tą wiadomość 506931316
elek25
Posty: 71
Rejestracja: niedziela 07 wrz 2008, 19:59
Lokalizacja: polska

Post autor: elek25 »

proszę o sms 607968894
jolado
Posty: 2
Rejestracja: czwartek 17 lut 2011, 11:06

Post autor: jolado »

witam jestem nowy na forum i proszę o sms na nr.667792550
dani
Posty: 489
Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:28
Lokalizacja: kujawsko pomorskie

Post autor: dani »

O co chodzi z tym smsem , wyślijcie mi wiadomość 660789627
tomasz.w
Posty: 4
Rejestracja: czwartek 17 lut 2011, 09:06
Lokalizacja: lub

Post autor: tomasz.w »

505 571 962 Tomasz, Lubelskie
Shaki89
Posty: 15
Rejestracja: poniedziałek 07 lut 2011, 14:46
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: Shaki89 »

prosze o info 504574290
Kazimierz
Posty: 12
Rejestracja: wtorek 18 gru 2007, 18:07
Lokalizacja: Małopolska

kazimierz

Post autor: Kazimierz »

ja sprzedawałem wczorajipowiem wam że nasze esmy nic niedająitak zapłaciłtyle ile chciał aja sprzedac musiałem bo przerosną a o tym że my ustalimy cenetrzeba zapomniec cały ciężar przemian wpolsce dzwiga chłop jesteśmy właścicielami gospodarstwa tak naprawde jesteśmy DZIADAMI KTÓRE DZIECKO CHCE ZOSTAC NA GOSPODARCE botrzeba sie orobic i jezdzic starym autem ja kocham te prace ale zaczyna mnie to wkórwiac iALBO SIĘ ZBIERZEMY ITAK JAK WEFRANCIJ NA WARSZAWE ALBO TYM PIERDOLNEJAK NAS BĘDZIE 200 TOWYSTARCZY KAŻDY PO 2 WARCHLAKI INIECH ZBUDUJĄ PRZY SEJMIE CH LEWNIE
ODPOWIEDZ