CENY TRZODY

wasylek
Posty: 10
Rejestracja: piątek 18 lut 2011, 20:54
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: wasylek »

dzisiaj w Wielkopolsce .powiat koniński były po 3.80+ vat
farmer71
Posty: 16
Rejestracja: czwartek 17 lut 2011, 22:22
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: farmer71 »

Do wasylek.
Też jestem z konińskiego mógłbyś napisać kto tyle płaci?
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:44 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
ROLAS 222
Posty: 435
Rejestracja: niedziela 30 sty 2011, 10:55
Lokalizacja: kuj. pom

Post autor: ROLAS 222 »

bo co tu pisac u mnie ceny 10 gr w dol 3.70 posreknik do dudy nie rozumie dlaczego tak sie dzieje wiem ze swini w mojej okolicy brakuje duzo rolnikow likwiduje a nawet juz nie maja nic i to tacy co mieli duza produkcje do tego zloty sie oslabia wiec import sie nie oplaca wiec z kad i dlaczego te obnizki chyba po to by reszta zlikwidowala :(
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:44 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
marek99a
Posty: 364
Rejestracja: poniedziałek 07 lut 2011, 20:01

Post autor: marek99a »

panowie ,czy ktoś z was oddawał dzisiaj do PMB białystok ,lub ma ustalono cene na jutro lub po jutrze , ile dają za podstawę 52%ms.
marek99a
Posty: 364
Rejestracja: poniedziałek 07 lut 2011, 20:01

Post autor: marek99a »

BARAKI zamurowało cię czy dajesz jeść blondynkom????
czesław
Posty: 15
Rejestracja: poniedziałek 07 lut 2011, 14:49
Lokalizacja: Mazowieckie

Post autor: czesław »

My zaczynamy się buntować to zm też chcą nas postraszyć obniżając na siłę cenę tucznika. :D
Bary
Posty: 3
Rejestracja: niedziela 20 lut 2011, 19:46
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: Bary »

ile chcą to dają nie mamy nic do gadania
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:45 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony poniedziałek 30 mar 2015, 09:52 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
arek
Posty: 4704
Rejestracja: piątek 01 cze 2007, 23:58
Lokalizacja: kuj-pom

Post autor: arek »

gadu gadu
siódmy
Posty: 12
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 23:06
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

ceny

Post autor: siódmy »

Przydał by się na tą sytuację taki współczesny Jakub Szela. Pozdrawiam.
niecew8
Posty: 228
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 18:05
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: niecew8 »

Mała ubojnia zapisy na pocz.maja nagle świń bardzo dużo !!!!co się dzieje?
kaciocha
Posty: 467
Rejestracja: czwartek 27 gru 2007, 14:57
Lokalizacja: BLM

Post autor: kaciocha »

marek99a pisze:panowie ,czy ktoś z was oddawał dzisiaj do PMB białystok ,lub ma ustalono cene na jutro lub po jutrze , ile dają za podstawę 52%ms.
witam dziś odbierali 33 sztuki po 5,20 za 52% + vat oczywiście, ale podejrzewam że przy większej ilości można pociągnąć lepiej, ja miałem końcówki z kilku kojców niestety i nic już nie ugrałem, tyle że cenę ustalałem w piątek.
Pozdro.
Grześ1234
Posty: 636
Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Lokalizacja: Świętokrzyskie

Post autor: Grześ1234 »

u mnie po 3.90+VAT
czarny
Posty: 426
Rejestracja: niedziela 02 mar 2008, 18:15

Post autor: czarny »

A Andrzej Lepper był i go niema .Jakubowi dali kawałek ziemni a Anrzejowi stołek z którego zsadzili i obydwóch uciszyli
andrzej-guzik
Posty: 875
Rejestracja: czwartek 31 maja 2007, 09:40
Lokalizacja: Wlkp

Post autor: andrzej-guzik »

nemezis pisze:
marek99a pisze:BARAKI zamurowało cię czy dajesz jeść blondynkom????
baraki miał racje ze jak rolnik pojedzie nowym traktorem strajkowac to tylko miasto bedzie przeciw nam zobaczcie komentarze
No to kto ma to 60-siątką niech zasówa :)
wojce
Posty: 818
Rejestracja: sobota 30 paź 2010, 13:00
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: wojce »

andrzej-guzik pisze:
nemezis pisze:
marek99a pisze:BARAKI zamurowało cię czy dajesz jeść blondynkom????
baraki miał racje ze jak rolnik pojedzie nowym traktorem strajkowac to tylko miasto bedzie przeciw nam zobaczcie komentarze
No to kto ma to 60-siątką niech zasówa :)



A najlepiej by było na koniu wierzchem :) w mieście by sie czuli panami bo biedna wieś do nich przyjechała :D
niecew8
Posty: 228
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 18:05
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: niecew8 »

Czytaliście Panowie aktualności na PPR piszą o naszych cenach sugerowanych .
Grzesiek
Posty: 303
Rejestracja: niedziela 23 lis 2008, 23:28
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Grzesiek »

Ilu z was dzisiaj sprzedało bądź jutro sprzeda tucznika po cenie ustalonej na forum bo z tego co czytam to tylko ŁOWICZAK uzyskał cenę wyższą w co szczerze wątpię czytając jego posty a reszta sprzedaje po ile im dadzą
grzesiecki
Posty: 53
Rejestracja: sobota 12 gru 2009, 00:05
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: grzesiecki »

BARAKI wcale Ci się nie dziwię że nic nie piszesz mi też ręce opadają A co do reszty to zdejmijcie gacie i wypnijcie d..pe żeby cwaniakom łatwiej było Was rżnąć
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

czarny pisze:A Andrzej Lepper był i go niema .Jakubowi dali kawałek ziemni a Anrzejowi stołek z którego zsadzili i obydwóch uciszyli
Andrzej Lepper jest i nadal służy rolnikom.
Jestem jednym z okradzionych przez firmę Aminex i dziś zebraliśmy sie grupą przed brama zakładu i zastanawialiśmy się jak odzyskać utracone pieniądze. Zadzwoniliśmy do Andrzeja Leppera i poprosiliśmy o pomoc (nie odmówił) natychmiast wskoczył w samochód i przyjechał do nas (100km), porozmawiał, poradził, zabrał nas do warszawy do swoich prawników gdzie otrzymaliśmy fachową pomoc prawną.
Grzesiek
Posty: 303
Rejestracja: niedziela 23 lis 2008, 23:28
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Grzesiek »

Czyli jeszcze Andrzejowi Lepperowi zapał do działania nie wygasł :wink:
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

marek99a pisze:BARAKI zamurowało cię czy dajesz jeść blondynkom????
Cały poniedziałek walczyłem o swoje utracone pieniądze, ukradzione przez złodziei z Aminexu, następnym razem wezme ze sobą laptopa :D
Powiadam wam że trzeba coś zrobić z cwaniaczkami wyłudzającymi płody rolne od rolników!!! Różnego rodzaju męty i złodzieje czuja sie coraz bardziej bezkarni i pewni siebie, pora nagłośnic ten problem i zmusić służby odpowiedzialne za bezpieczeństwo w tym kraju do działania!
Planujemy organizacje protestu pod Ministerstwem Sprawiedliwości w Warszawie przeciwko okradaniu rolników przez firm skupujące płody rolne. Mam nadzieję że uczestnicy forum przyłącza się czynie do tego protestu o (szczegółach i terminie poinformuje). Proszę o kontakt wszystkich którzy maja/ mieli jakiekolwiek problemy z zapłatą za dostarczony towar, zjednoczmy siły i zmuśmy wreszcie rząd do ścigania przestępców i złodziei rolniczych pieniędzy.
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

czarny pisze:A Andrzej Lepper był i go niema .Jakubowi dali kawałek ziemni a Anrzejowi stołek z którego zsadzili i obydwóch uciszyli
To chyba myśmy uciszyli Leppera nie poparłszy samoobrony w ostatnich wyborach, jednak dochodze do wniosku że to był błąd! Potrzebny jest w sejmie chłop który wejdzie na mównicę pi....olnie pięścia i wygarnie całą prawdę, a teraz niema tam nikogo kto by choć raczył upomnieć się o polską wieś.
robak
Posty: 678
Rejestracja: czwartek 04 lut 2010, 17:56

Post autor: robak »

Ja zawsze twardo glosuję na Samoobronę.
Musimy jednak przyznać, że Samoobrona miała w swym składzie, chodzi mi tu szczególnie o klub poselski, trochę za dużo cwaniaczków czy po prostu idiotów.
Przykładem może tu być, o ile dobrze pamietam, poseł Misztal,ten co sie Hammerem woził.
navaho13
Posty: 570
Rejestracja: niedziela 17 cze 2007, 14:32
Lokalizacja: Podlaskie ale nie Podlasie

Post autor: navaho13 »

baraki, mam wrażenie, że twoje słowa to autopromocja i może masz ambicje polityczne?ciekawe jak wiele bys zrobił, jakbys w końbcu dostał się do parlamentu>?
gofer
Posty: 235
Rejestracja: sobota 18 paź 2008, 23:40
Lokalizacja: Warmia

Post autor: gofer »

4,35 za żywą bez potrąceń z mojej wagi - średni zakład. Nie piszę który, bo z innych zakładów zaraz ich zdepczą.

ZAKŁADY LICZĄ NA TO, ŻE STRACIMY WIARĘ W WALCE O UCZCIWE CENY

Liczą na to, że zaczniemy się między sobą spierać o kwestie drugorzędne i chętnie między nami zamieszają.
baraki, mam wrażenie, że twoje słowa to autopromocja i może masz ambicje polityczne?ciekawe jak wiele bys zrobił, jakbys w końbcu dostał się do parlamentu>?
navaho13 zakłady pewnie liczą na takich jak Ty, bo dzięki nim rolnicy nigdy nie będą mówili jednym głosem.
Masz kolego mądre wnioski, czy ważne informacje to pisz. Ale pisz to, co wnosi coś konstruktywnego do naszej sprawy. Masz do kogoś uwagi, jest PW.
Ja nie znam kolegi baraki ale będę go popierał, bo na tym forum zyskał już poparcie wielu z nas. Jeżeli dojdę do wniosku, że robi coś źle, to się z nim spotkam i będę się starał przekazać swoje racje i argumenty.
czarny
Posty: 426
Rejestracja: niedziela 02 mar 2008, 18:15

Post autor: czarny »

Co do Pana Andrzeja to zawsze byłem za,bo w końcu to on pare razy ratował rynek żywca poprzez organizacje strajków.A co do firmy ANIMEX to mógłbyś przybliżyć problem bo czasami handluje z nimi.
dziadek51
Posty: 110
Rejestracja: niedziela 01 lis 2009, 00:35
Lokalizacja: małopolska

Post autor: dziadek51 »

Ja nie wierzę żadnym politykom , czy to z samoobrony , czy to z PSL , PO ,Pis i innych . Politycy powinni wyciągać wnioski z rzeczywistości , która była aby to co złe nie powtórzyło się w przyszłości . Lepper był przy władzy mógł zrobić rozwiązania systemowe aby nieuczciwi przedsiębiorcy nie mogli oszukiwać rolników. Lepper tylko gasi "pożar",a mógł zapobiegać powstawaniu "pożarów". Polityka to wielkie pieniądze , u Leppera w partii posłami byli w większości biznesmeni różnej maści , którzy chcieli na polityce zarobić a nie troszczyć się o biedny plebs. Często to ci z górnych półek działacze mają powiązania z tymi ,którzy nas okradają . Wystarczyło zmienić tylko trochę ustawę o VAT oraz ustawę o podatku dochodowym w którym zawarto by termin płatności za towar i zapobiegło by to w dużej mierze złodziejstwu.Tego się nie robi bo ukradzione pieniądze często idą na partie które chronią złodziei
ACONAR
Site Admin
Posty: 462
Rejestracja: wtorek 29 maja 2007, 07:23
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ACONAR »

Witam!
Powtórzę mój wczorajszy wpis w temacie PROTEST PRODUCENTÓW TRZODY!!
ŁOWICZAK napisał:
Że sprzedaje w tej cenie to nie znaczy że jestem zadowolony z zarobku trzeba liczyć jakie były koszty produkcji jak bym dostał tom cenę za polskie świnie z lichą mięsnością to pewnie nie była by tragedia ale jak płacisz inne pieniądze za dobrego mięsnego prosiaka i jedziesz na paszy pełnoporcjowej z paszarni żeby wyniki były extra to i ta cena nie satysfakcjonuje Cool


Witam!
To ZM muszą się zdecydować:
- czy chcą kupować tuczniki o wysokiej jakości i płacić za takie tuczniki przyzwoitą i opłacalną cenę, bo wyprodukowanie takiego tucznika to kosztowny proces (genetyka, zdrowotność, pasza, środowisko, dobrostan itd.),
- czy też chcą kupować byle jakie świnie o byle jakiej jakości z chowu podwórkowego i płacić za nie byle jaką cenę.

A jeśli ZM nie chcą zapłacić przyzwoitej ceny za większe partie tuczników o wysokiej jakości, to w końcu każdy rolnik potrafi wyprodukować byle jakie świnie na byle jakiej paszy w byle jakim chlewiku.

Nie może być tak, że rolnik inwestuje, dba o genetykę, skarmia wartościowe pasze, prowadzi szczepienia, a ZM lekceważy jego wysiłek i płaci mu marne grosze!
Jeśli duży koncern mięsny proponuje cenę skupu dla klasy S tylko o 10 gr wyższą niż dla klasy E i o 30 gr wyższą od klasy U, to znaczy że sobie kpi z polskiego producenta tuczników!
PO-pulista
Posty: 1018
Rejestracja: sobota 02 lut 2008, 19:19
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: PO-pulista »

baraki pisze:
czarny pisze:A Andrzej Lepper był i go niema .Jakubowi dali kawałek ziemni a Anrzejowi stołek z którego zsadzili i obydwóch uciszyli
To chyba myśmy uciszyli Leppera nie poparłszy samoobrony w ostatnich wyborach, jednak dochodze do wniosku że to był błąd! Potrzebny jest w sejmie chłop który wejdzie na mównicę pi....olnie pięścia i wygarnie całą prawdę, a teraz niema tam nikogo kto by choć raczył upomnieć się o polską wieś.
Co tu nie mówić Lepper to był jedyny człowiek którego choć trochę bały się elity z Warszawki. To dlatego Gazeta Wybiórcza tak zaciekle go zwalczała jako wrogo publicznego nr 1. Wyborcy a w szczególności rolnicy dali się zmanipulować propagandzie tego Michnikowego szmatławca. Teraz z perspektywy czasu musimy przyznać że elektorat wiejski popełnił niewybaczalny błąd nie głosując na Samoobronę.
Ostatnio zmieniony wtorek 22 lut 2011, 10:54 przez PO-pulista, łącznie zmieniany 1 raz.
robert0169
Posty: 971
Rejestracja: sobota 16 sty 2010, 21:21
Lokalizacja: swiętokrzyskie

Post autor: robert0169 »

ACONAR wreszcie napisałes prawde o polskiej hodowli trzody a ja powiem w prost wszystie starani zachody i inwestycje w takim układzie jak za tucznika w kl e nie mozna ozyskac nakladów to czysta grabiez ze strony zm
gofer
Posty: 235
Rejestracja: sobota 18 paź 2008, 23:40
Lokalizacja: Warmia

Post autor: gofer »

Ogólnie sprzedaż na ocenę poubojową to pole do nadużyć. Kto z Was bywa w zakładach i uczestniczy w ocenie swoich świń? Później wychodzą takie cyrki, że sprzedając na wagę żywą dostajesz informację od zakładu, że masz średnio 58% mięsności, więc jeżeli zgodzisz się na ocenę poubojową to wyjdzie ci lepiej niż na wagę żywą. A przy sprzedaży na ocenę poubojową raptem identyczna partia tuczników osiąga 56%. A najgorsze jest to, że informację dostaniesz dopiero wtedy, jak twoje świnie są już w kawałeczkach, więc możliwość sprawdzenia rzetelności wyceny dokładnie żadna.
Awatar użytkownika
lukas1982
Posty: 3752
Rejestracja: poniedziałek 10 mar 2008, 13:04

Post autor: lukas1982 »

Panowie szczerze mam ofertę po 5,2E +premia+ płatne na organizacja.
Mięsność 58%
waga wbc 85kg
szt 150

wyjdzie jakieś 4,30 +wat.

Czy naprawdę za taki towar to już jest górny pułap cenowy??
Z czego mam dołożyć do następnych świń??

I wreszcie , co mnie *** obchodzi tłumaczenie rzeźni, że mają magazyny zapchane.
gofer
Posty: 235
Rejestracja: sobota 18 paź 2008, 23:40
Lokalizacja: Warmia

Post autor: gofer »

Teraz z perspektywy czasu musimy przyznać że elektorat wiejski popełnił niewybaczalny błąd nie głosując na Samoobronę.
Nie dostrzegasz Kolego, że samoobrona diametralnie zmieniła oblicze po wejściu do polityki :?:
Do czasu jak była organizacja chłopską pilnowała interesu chłopów, jak weszła do polityki przestaliśmy być dla działaczy podmiotem działania. Szczególnie my - producenci trzody dostaliśmy po grzbiecie. Lata 2007 - 08 to największy kryzys w branży trzodowej jaki pamiętam. A minister rolnictwa i jego przyboczni gwiazdorzyli w telewizji bo uroiło się im, że są ludźmi wielkiego formatu. O kobietach w samoobronie z litości nie wspomnę :twisted:
staś76
Posty: 1221
Rejestracja: czwartek 20 sty 2011, 14:32
Lokalizacja: CLI

Post autor: staś76 »

masz racje gofer , niestety tak jest że jak wejdziesz między wrony to kraczesz jak i one....!!!!!!!!
navaho13
Posty: 570
Rejestracja: niedziela 17 cze 2007, 14:32
Lokalizacja: Podlaskie ale nie Podlasie

Post autor: navaho13 »

1. Nie napisałem, że mam coś przeciw temu, aby Baraki reprezentował nas-Rolników. Chciałem go sprowokować do jasnej deklaracji, np:Ja Baraki jestem gotów, aby bronić spraw rolników na szczeblach władzy. Ktoś przecież musi to robić, a przyznanie się do chęci takiego działania to spora odwaga, swoją drogą.
2.Na tym forum jest sporo rozbieżnych opinii i nie znaczy to, że mamy nie mówić jednym głosem w walce o uczciwe ceny.
pozdrawiam wszystkich, którym zależy na godnym życiu polskiego Rolnika.
wojce
Posty: 818
Rejestracja: sobota 30 paź 2010, 13:00
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: wojce »

Wszyscy co chca się dostać na stołek przed wyborami ładnie mówią co to nie zrobia np.dla rolników tak było ze samoobroną , Lepper się skompromitował siedząc na stołku ministra 2 razy ,i tak nic nie zrobił jak reszta ministrów po 89 ,z drugiej strony jak jesteś sam i w mniejszości to też nic nie zrobisz w polityce
farmer35
Posty: 65
Rejestracja: czwartek 05 lis 2009, 22:22

Post autor: farmer35 »

znow zaczynamy podział na chow fermowy lepszy i podworkowy gorszy i odnosze wrazenie iz mali hodowcy potrzebni sa tylko do protestu a jakie ceny beda dostawać to nikogo nie obchodzi ważne że na większe ilości uda się wywalczyć dobre ceny
staś76
Posty: 1221
Rejestracja: czwartek 20 sty 2011, 14:32
Lokalizacja: CLI

Post autor: staś76 »

wszystkie świnie powinny być sprzedawane i klasyfikowane według EUROP wtedy skończyły by się problemy ,duńczyka też można zrobić że będzie miał 50% a niektórzy ,są ślepo przekonani że z dobrego prosiaka nie może urosnąć przeciętny tucznik i za żywą by chcieli tyle co za E :!:
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

.
Ostatnio zmieniony sobota 28 mar 2015, 23:45 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.
farmer35
Posty: 65
Rejestracja: czwartek 05 lis 2009, 22:22

Post autor: farmer35 »

Drogi ACONARZE sam kiedyś widziałem jak właściciel dużej fermy przyjechał do lokalnej masarni po wędliny właśnie do takiej do której odstawiają świnki ,,hodowcy podwórkowi''. Jak wie że jego świnki są takie super mięsne i smaczne to czemu nie kupuje wyrobów z tej masarni do której odstawia?
arek
Posty: 4704
Rejestracja: piątek 01 cze 2007, 23:58
Lokalizacja: kuj-pom

Post autor: arek »

bo jest 200 km od jego domu a najbliższy sklep tej firmy jest 60 km dlatego kupuje w masarni obok
marek99a
Posty: 364
Rejestracja: poniedziałek 07 lut 2011, 20:01

Post autor: marek99a »

Swinka z bylejakiego chlewika ,karmiona pokrzywami kartofelkami ,ten smak miesa to poezja tylko każdy już zapomniał te smaki z dzieciństwa ,proponuje sobie przypomnąć i nie dawać spróbować mieścióchom bo nie kupią tej naszej fermówki.
mietko75
Posty: 3588
Rejestracja: środa 12 sty 2011, 19:55
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mietko75 »

Arku jesteś w błędzie . Znam identyczne przypadki jak opisał farmer 35 i sklep firmy do której sprzedają fermówki jest na tej samej ulicy .
gofer
Posty: 235
Rejestracja: sobota 18 paź 2008, 23:40
Lokalizacja: Warmia

Post autor: gofer »

Myślę, że smak wędlin i inne ich walory to w 90% kwestia technologii przerobu, a nie mięsa.
Ilość chemii w masowych wędlinach zniweluje jakość mięsa.

Kiedyś jakiś przedstawiciel handlowy dziwił się, że jem wyroby z własnych świń. Nie wierzył że w sporej jak na polskie warunki hodowli można zachowywać przyzwoite parametry zdrowotne produktu. Mówił, że ilu obsługuje sadowników i ogrodników ŻADEN nie tknie własnego produktu. Spróbował kiełbaski i był zachwycony smakiem :D
arek
Posty: 4704
Rejestracja: piątek 01 cze 2007, 23:58
Lokalizacja: kuj-pom

Post autor: arek »

3,90 plus vat oczywiście skup ogólnorozwojowy świnek w normie czyli około 100 rolnicy nadal molo wiedza o naszej akcji ale odnoszę wrażenie że chyba nie chcą o niej słyszeć bo ile można gadać jednemu czy drugiemu
NROLNIK
Posty: 111
Rejestracja: poniedziałek 02 lis 2009, 18:28

Post autor: NROLNIK »

Witam.Tego to sie czytać nieda, za wszystkie świnie powinno być płacone za mięsność to by się rynek przeżadził a ja sam jestem małym hodowcą i stawiam na jakość, i co nie ma gdzie sprzedać na wbc
ODPOWIEDZ