Trzoda-Chlewna - Forum

Naprawde Was nie rozumiem Kreda granulowana cos kolo 300 zl a bardzo dobre wapno dolomitowe 130 zl na wielkopolske u Was bedzie znacznie taniej.Pod kuku niewskazane nawet szybko dzialajace , a pozatym wiecie co to synergia .

Kreda to miękki węglan wapnia, najnlodsza skala wapniowa, to jest najlepsze wapno fakt nie najtańsze, ale na taka dzierżawę to malinka, kuku się nie pogniewa

Ja uważam podobnie jak Stanisław.
Daj parę ton dolomitowego i cenowo będziesz miał taniej.
Różnica taka że spokój na kilka lat., a tlenkiem po trochu i systematycznie a przede wszystkim drożej. Ja przynajmniej robię tak na lekkich ziemiach.
Co do badania gleby to już inna historia dobrze zrobić to trzeba kilkanaście próbek z ha wziąć bo inaczej to nie ma sensu

Ludzie !!! dlaczego nie czytacie dokładnie ?????????????? Kazik chce odkwasić natychmiast . potem kuku a po kuku gnój i pszenżyto , tam nie ma czasu na dolomity jedynie kreda czepnąc pod kuku na odpierd... potem napakować gnoju pod pszenżyto i dopiero potem albo dolomitowac albo oddać dzierżawę albo kupić za 150 000 bo bujne pole

Stan jak sypniesz tonę kredy o reaktywności 90 % to porównywalnie jak nasypiesz 3 tony węglanowego z magnezem o reaktywności ok 30-35%.
Tyle samo wapna i na pewno taniej

Jeśli to dzierżawa na zasadzie - bierz i uprawiaj, dogadamy się - to trza dążyć do tego, by osiągnąć maksymalny plon, przy jak najmniejszych kosztach. W przeciwnym razie, będzie tak jak Stan pisze - 150 000, bo urodzajna ziemia...krótko rzecz ujmując, cena ziemi będzie rosła wraz z ponoszonymi przez Ciebie nakładami i niekoniecznie wprost proporcjonalnie.
Trzecia klasa bez gnoju również da plon, a kredy 0,5 tony teraz, 0,5 tony na jesień i później tą samą dawką podtrzymywać raz w roku, pamiętając o co najmniej 6 tygodniowym okresie między kredą a mineralnymi.

Dzierżawa notarialnie zrobiona na 10 lat, z tym że po 5 latach za porozumieniem stron można ją anulować, jakby miała iść na sprzedaż... więc warto zainwestować, w szczególności że będę starał się ją kupić po tych 5 bądź 10 latach...

u nas wapno po osadowe kosztuje 10 groszy tona plus transport
Kazik gościu cwanie napisał umowę bo po 5 latach to ty z tzw perzu wyjdziesz
ale jak na 10 lat to masz prawo pierwokupu czyli jest szansa ze kupisz

arek, ziemia była uprawiana co roku.. Nawozy dawane jak trzeba, tylko obornika i wapna mało...
A z tymi 5 latami to chodziło o przejdzie na wcześniejszą emeryturę, i w umowie tego niema... Tylko miedzy nami "na gębę" tak się umówiliśmy... Na papierze jest 10 lat.

Kazik pisze:Odświeżę temat...
W ubiegłym roku wziąłem w dzierżawę trochę ziemi i jesienią nie było czym pognoić, a i wapnować nie było kiedy...
Będzie tam siana kukurydza a na przyszły roku pszenżyto najprawdopodobniej.. I tu moje pytanie, czy można teraz wiosną (marzec) na orkę dać wapno granulowane, wymieszać bronami i niech leży te 4-6 tygodni, później siew kukurydzy.. A jesienią po zbiorze kukurydzy dać jeszcze obornik i zasiać pszenżyto.. Co powiecie na takie rozwiązanie?
Aha, jeśli wapno wiosną, to jakie?

Kazik, nie napisałeś ile ha tej ziemi masz od tego gościa?
Pszenżyto po kukurydzy ziarniowej Nie neguje, ale na III klasie to w pszenice można zainwestować, bo i termin siewu bardziej podpadający pod nią
Ale do rzeczy. Te wszystkie wynalazki kredowe granulowane to o kant d...py można potłuc. Kasy wydasz niepotrzebnie i tyle w temacie. Przeznacz pieniążki na jesienne wapnowanie, ja Ci polecam nordkalk standartcalk, sam stosuję i cena adekwatna do towaru jak i efektu.
W podsiewacz daj Polidap albo Yara corn.
W marcu jak dasz radę wysiej kornkali i włóka.
Z azotem nie szalej, przedsiewnie ze 60kg /N w czystym składniku. Reszta N pogłównie mocznik.
Kukurydza ma to do siebie, że jak stanowisko jej podpasuje i pierwszy raz siana na danym polu to odwdzięczy się plonem.
Miałem identyczną sytuację co Ty, dlatego odpisuję.

7ha.
Nie sieję pszenicy, bo zbyt duże koszty.. A z resztą w tuczu pszenica mi jest nie potrzebna.. Sieję tam wcześniejszą odmianę kukurydzy DKC 3050, i myślę ją kosić w pierwszych dniach października, albo nawet w ostatnich września, później zaraz obornik, orka i siew około 10 października, więc od biedy jeszcze by jęczmień ozimy hybrydowy zasiał
Co do nawożenia kukurydzy, to od 3-4 lat daję wszystkie nawozy pod korzeń w ilości ok 200 kg N/ha.. Jeszcze nigdy nie siałem pogłównie mocznika na kukurydzę.. Chociaż na nowinki jestem otwarty, więc może spóbuję 200 kg/ha mocznika styknie?
A jakie masz plony kukurydzy tomasz086?

nie wiem czy dobry pomysł z tym azotem pogłównie raz gościu u nas zasiał to tabakę zbierał za 2 tygodnie nic nie zostało u nas wszystko pod korzeń idzie widziałem kiedyś taki rozsiewacz co w redliny sypie nawoz nic nie leciało na rośliny to może w ten sposób można rozsiac

Ja pogłównie to tylko dolistnie stosuję rozpuszczony mocznik w opryskiwaczu + odżywki zawierające resztę składników.... I wtedy efekt jest widoczny gołym okiem.. Robię 2 takie zabiegi... Przy 7-8 liściach, a druga dawka jak najpóźniej się da.. Oczywiście jak nic wcześniej nie wypadnie, np. niedobór cynku czy inne lenie jak w zeszłym roku .
A siejąc sam mocznik na glebę, to jak nie popada to są duże straty... A dolistnie, to aby nie przypalić wieczorkami jak temperatura spadnie się pryska i jest OK.

Arek, może siał saletrę, saletrzak bo to te nawozy przypalają, to prawda. A ja pisze o moczniku.

Kazik masz 7 ha to autko wapna akurat dla Ciebie
Za nordkalk znalazłem fakturę, policzyli 124 brutto kuj-pom, powiat brodnicki termin płatności 2 m-ce, przez agrosieć.
Na tym polu bez wapna plon jak dla mnie rewelacja 12t/ha, z tym że na plon to pogoda w 75% miała znaczenie
Odmiana syngenta splitter, przy wilgotności 30,4% klasa gleby głównie III, IVa.
A i byłbym zapomniał, bezorkowo

Kazik ja proponuje jak tylko pójdzie wjechac w pole wapno granulowane kredowe POLCALC zasiac i wymieszac z gleba po czterech tygodniach mozesz siac reszte nawozów wapno działa od razu i reaktywnosc prawie 100% sam tak zastosowałem pod jeczmien ozimy i efekt był widoczny od razu a ph przed siewem miałem4,6%, przy zastosowaniu dolomitu efekt najwczesniej po roku reaktywnosc 30% jak dobrze trafisz, reszta moze nigdy sie nie rozłozy.Azot daje zawsze przed siewem kukurydzy.

zzoorroo
W jakiej dawce wysiałeś i czy badałeś glebę po zbiorze tego jęczmienia?

wysiałem 800 kg na ha nie badałem ale zabrakło mi jeden przejazd moze z 80 metrów to jeczmien juz jesienia był nie rozkrzewiony i robiły sie place ze ginął całkowicie na wiosne tez porazka zasada jest taka jak ph niskie nie siej jeczmienia .To była dzierzawa i chciałem wypróbować to wapno bo tak je zachwalali i efekt był.

Także Kazik, teraz decyzja należy tylko i wyłącznie do Ciebie
Banknoty również Twoje

zzorro ok, gratuluję wyników z doświadczenia.
Ale ja trochę niedowiarek, powątpiewam bo aż tak cudowne i błyskawiczne aby już na jesieni, dzięki niemu, jęczmień się krzewił przy 4,6 ph toż to kwas

Trzeba uwypuklić jedną prawdę ,że Ca w glebie to jak witamina C w organizmie.

Nawet nie mam czym rozsiać pylistego wapna..
Nie wiem, muszę to przemyśleć.. Mam jeszcze ze 2-3 tygodnie czasu..

mytotoksyna
Jakbyś dodał Ca + Mg w glebie, to jak witamina C + setka "wody ognistej" dla organizmu

Dodam ze wapno było wysiane na orke cztery tygodnie przed siewem jeczmienia i wymieszane z gleba na 8-10 cm.

dobrze to ujoles Tomaszu ,synergia .

Jak badasz glebę to co najmniej z 10 prób na ha. Zalecenia, że niby 1 próba na 4 ha wystarczy to jest śnieszne.
Kiedyś dla sprawdzenia wziąłem po orce na pow 10 m2 5 prób i przypisałem kilka nr działek wyniki od ok 4 ph do 6,5 ph w zasobności składników też kosmos
Jak to się mówi najlepiej karmi pańskie oko

Antagonizm i synergizm, dużo wnosi do tematu.
Dlatego warto zastanowić się przed uprawą każdej rośliny w jakie składniki zainwestować aby wydana kasa zaowocowała.

zzoorroo pisze:Dodam ze wapno było wysiane na orke cztery tygodnie przed siewem jeczmienia i wymieszane z gleba na 8-10 cm.

Jak tak uczyniłeś to możesz poprawić tylko krawat przy koszuli.

Kazik ile za ha tej dzierżawy ?????????? bo jak 2 000 to będe miał jeszcze jedno pytanie

1300/ha i oddaje dopłaty... akcyza z gminy na paliwo dla mnie.. podatek + spółkę wodną płaci właściciel...
Ziemia praktycznie w jednym kawałku i 1km od domu.. Za 1100zł było chętnych że hoho...

Duzo

Jak chcesz ziemię w dzierżawę w okolicy, taniej nie wyrwiesz... Oczywiście mówimy tu o III-IV klasie...
1000-1100zł to jest taki standard, gdzie każdy tyle da kto jest zainteresowany..

mi nakład hektara uprawy kukurydzy na ziarno wyszedł 2400 bez podatku i akcyzy nie licząc obornika gnojowicy i rozwózki tego po polu dodać do tego 1300 to jest 3700 kukurydza średnio 10 ton po 400 zeta to 300 zeta zysku na szybko licząc czy warto

Co do wapna dolomitowego, to chyba czas skończyć już z propagandą wciskaną przez producentów wszelkiej maści kredy i innych granulatów po 400-500 zł/t. To, czy dolomit będzie działał po roku, po 4 tygodniach, czy po 100 latach, zależy tylko i wyłącznie od stopnia rozdrobnienia. Najprostszy przykład to cement, produkowany jest głównie z wapieni, glin i margli poddanych najpierw wypalaniu, a potem rozdrabnianiu, w taki sposób, że powierzchnia właściwa "ziaren" cementu po rozwinięciu, dla 1g masy cementu, może wynosić nawet około 4000 cm2. Dlatego, tak małe ziarna bez problemu (i co najważniejsze) szybko reagują z wodą w procesie hydratacji. Drugi przykład to wapno budowlane, reaguje szybko, ponieważ jest bardzo mocno rozdrobnione. Działanie wapna lub kredy w glebie, to też nic innego jak reakcja chemiczna z udziałem wody.

Więc każdy kto poważnie myśli o gospodarzeniu powinien rozglądać się za rozsiewaczem z systemem przenośników ślimakowych, dedykowanych do wysiewu wapna pylistego. Pył kosztuje zwykle niewiele więcej niż kamienie o frakcji 2mm, które rozpadną się w glebie za 50 lat. Niemcy takie rozsiewacze produkowali już 30 lat temu i do niedawna używki ze ślimakami można było kupić za rozsądne pieniądze, bo u Nas nie ma takiej tradycji stosowania wapna pylistego.
Drugi problem z pyłem jest przy transporcie, ponieważ nie wszyscy chcą to wozić tradycyjnymi patelniami, wówczas w grę wchodzą beczkowozy, ale przecież Polak potrafi...
Trzeci problem z wapnem pylistym - nie może dostać obcej wody przed rozsianiem, bo później to już tylko rozrzutnikiem można to rozrzucić i to też nie bez problemów.

A jak się uda wszystkie problemy pokonać, to działanie na polu takiego pyłu - miód malina.

Co do ceny tej Kazia dzierżawy to szczerze powiem, jak dla mnie kosmos. I teraz już rozumiem, dlaczego właściciel chciał notarialnie i na 10 lat I pomyśleć, że wystarczy tylko baterię zmienić w kalkulatorze, bo jak jest słaba, to wyniki rachunków wychodzą zafałszowane.

arek, sieję kukurydzę od 2013 roku i tylko w zeszłym roku miałem plon poniżej 10t/ha na klasie IV-VI.. W 2015 roku miałem kukurydzę tylko na piachach, więc nie wiem jakby plonowała na III, ale myślę że te 10t/ha powinno pęknąć.. Więc średnio trzeba liczyć plony mokrej kukurydzy na poziomie 12-13t/ha..

no tak tylko z cena jest rożnie no mi akurat w tamtym roku dala bardzo cieniutko względu na susze no i dziki

jarekw pisze:
Co do ceny tej Kazia dzierżawy to szczerze powiem, jak dla mnie kosmos. I teraz już rozumiem, dlaczego właściciel chciał notarialnie i na 10 lat .

Dlaczego? Trzeba było notarialnie na 10 lat bo KRUS wymagał... A i ja mam gwarancję że przez najbliższe lata będę miał stałą dzierżawę..
Kolega dzierżawi obok 12 ha IV-VI klasa i zaczynał ze 2 lata temu po 800zł/ha a teraz już 1100 i mówi, że ja mam dobrze, bo mi się przynajmniej czynsz nie podroży... A taka ciekawostka, w sąsiedniej gminie widziałem ogłoszenie.. wezmę ziemię w dzierżawę 1500+dopłaty... Także kto wie, czy za 2-3 lata nie będzie to u nas stardardem....

arek pisze:no tak tylko z cena jest rożnie no mi akurat w tamtym roku dala bardzo cieniutko względu na susze no i dziki

Ale cena 500-520 zł netto... Jedno w drugie wejdzie..

Kaziu, nie chcę Ci na dzień dobry podcinać skrzydeł, ale z taką umową to dobry interes zrobił ten, który wydzierżawił i im szybciej sobie to uświadomisz tym lepiej dla Ciebie. Oszukiwać to można wrogów, ale przyjaciół nie wypada, dlatego piszę to co myślę.

Kazik pisze:

jarekw pisze:
Co do ceny tej Kazia dzierżawy to szczerze powiem, jak dla mnie kosmos. I teraz już rozumiem, dlaczego właściciel chciał notarialnie i na 10 lat .

Dlaczego? Trzeba było notarialnie na 10 lat bo KRUS wymagał... A i ja mam gwarancję że przez najbliższe lata będę miał stałą dzierżawę..
Kolega dzierżawi obok 12 ha IV-VI klasa i zaczynał ze 2 lata temu po 800zł/ha a teraz już 1100 i mówi, że ja mam dobrze, bo mi się przynajmniej czynsz nie podroży... A taka ciekawostka, w sąsiedniej gminie widziałem ogłoszenie.. wezmę ziemię w dzierżawę 1500+dopłaty... Także kto wie, czy za 2-3 lata nie będzie to u nas stardardem....

Dlaczego? Dlatego, że chłop już wie, że on będzie spał a na koncie będzie mu rosło, bo Kazio o to musi zadbać.
Takich kontrahentów, którzy co rok zmieniają wielkość czynszu to należy kopnąć w dupę, a gdyby reszta towarzystwa była rozgarnięta, to nikt już by tej ziemi nie tknął, poza właścicielem. Chociaż domyślam się, że jak wszędzie znajda się tacy, którzy gówno spod siebie zjedliby, gdyby się dało.

Spoko..Każdy ma prawo do swojej opinii..

jarekw pisze:

Kazik pisze:

jarekw pisze:
Co do ceny tej Kazia dzierżawy to szczerze powiem, jak dla mnie kosmos. I teraz już rozumiem, dlaczego właściciel chciał notarialnie i na 10 lat .

Dlaczego? Trzeba było notarialnie na 10 lat bo KRUS wymagał... A i ja mam gwarancję że przez najbliższe lata będę miał stałą dzierżawę..
Kolega dzierżawi obok 12 ha IV-VI klasa i zaczynał ze 2 lata temu po 800zł/ha a teraz już 1100 i mówi, że ja mam dobrze, bo mi się przynajmniej czynsz nie podroży... A taka ciekawostka, w sąsiedniej gminie widziałem ogłoszenie.. wezmę ziemię w dzierżawę 1500+dopłaty... Także kto wie, czy za 2-3 lata nie będzie to u nas stardardem....

Dlaczego? Dlatego, że chłop już wie, że on będzie spał a na koncie będzie mu rosło, bo Kazio o to musi zadbać.
Takich kontrahentów, którzy co rok zmieniają wielkość czynszu to należy kopnąć w dupę, a gdyby reszta towarzystwa była rozgarnięta, to nikt już by tej ziemi nie tknął, poza właścicielem. Chociaż domyślam się, że jak wszędzie znajda się tacy, którzy gówno spod siebie zjedliby, gdyby się dało.

Powiem tak, ziemia blisko domu, ładny kawałek, III-IV klasa, idealna w uprawie, bo w orkę można siać to i przepłacić delikatnie można..
A i dobry materiał do kupna w przyszłości...

Co do kupna, faktycznie masz jakiś plus, oby tylko w przepisach nie zdążyli w tym czasie namieszać.

u nas taka cena to norma i kazdy bierze bo nie ma gdzie, tez mam taka dzierzawe tylko dlatego, ze mam nadzieje to kupic, jak ktos sie wpieprzy to juz stracone bo coraz mniej wolnej ziemi w okolicy...

Cena dzierżawy 1100 + dopłaty dla mnie nie ma sensu szarpać sprzętu i zdrowia bo u nas co roku susza.
W moim przypadku dzierżawa za dopłaty tylko tam gdzie min IIIb słabsze gleby 500-600 zł dopłaty moje.
Ostatnio wzięta dzierżawa z ANR 21 ha w dwóch działkach 700 zł dopłaty moje.

To u nas za Ta cene to bys nawet V-VI nie wzial w dzierzawe..

Kazik pisze:To u nas za Ta cene to bys nawet V-VI nie wzial w dzierzawe..

potweurdzam u nas w kuj-pom to 2.5 tys zl i płacisz podatek twoje dopłaty ziemia 3-4 klasa

Wszystko zależy od regionu, u nad tez duży szal na ziemie, ale tak z rozumem do 500 zl za ha max

Mądrzejszego to az miło posłuchać

Ludzie 1300 to 3 tony pszenżyta po żniwach prawie a gdzie reszta ???????????

Pszenżyto na dzień dzisiejszy ok. 660 zł brutto.. Co daje niecałe 2 tony stan.. Kolejne 2,5 t na nakłady, to daje nam 4,5t i wychodzimy na zero... A myślę, że 6 ton pszenżyta to urośnie bez większych oporów... A słoma u nas po 60zł/belkę 120 x 120, więc doliczyć jeszcze słomę i tragedii nie ma..
Stan kupując zboże na cały rok po żniwach zamrażasz pieniądze, sam to kiedyś pisałeś że to jest bez sensu, więc bierz pod kalkulator cenę średnioroczną a nie po żniwach MĄDRALO

sebb1 pisze:Cena dzierżawy 1100 + dopłaty dla mnie nie ma sensu szarpać sprzętu i zdrowia bo u nas co roku susza.
W moim przypadku dzierżawa za dopłaty tylko tam gdzie min IIIb słabsze gleby 500-600 zł dopłaty moje.
Ostatnio wzięta dzierżawa z ANR 21 ha w dwóch działkach 700 zł dopłaty moje.

Czyżby chodziło o działki w Babsku, na które był ostatnio przetarg?