Trzoda-Chlewna - Forum

Rolas222 z całym szacunkiem do ciebie ,ale określenie : chłopki" jest troche uwłaczające ludzkiej godności , oni też są rolnikami jak my, ja też podobnie jak ty jestem najmniej lubianym rolnikem ale z powodu smrodu z moich obiektów a na skupy to raczej nie powinienieś odstawiać bo i tak nie uzyskasz tego co w zakładzie.Pozdro.

Na skupie dzisiaj było dużo świń- dlaczego się dziwicie?- jutro jest piętnasty, trzeba podatek rolny zapłacić. A co do sprzedaży pośrednikom, to u nas w wielkopolsce jakoś pośrednicy płacą więcej niż rzeźnie- chore ale prawdziwe.

To naprawdę chore - u mnie na mazowszu jest 40-50 gr. /kg na plusie jak idą bezpośrednio na zakład.

zeus-1 Jaki procent potrącaja posrednicy rolniką na skupie

Daniellll pisze:zeus-1 Jaki procent potrącaja posrednicy rolniką na skupie

Na skupie pewnie 2-3%. Jak odbiór z miejsca to wszyscy z którymi handlowałem mają standardowo 2%. Na dzień dzisiejszy mam ofertę z rzeźni 4,4 a od pośrednika 4.5 - 2% - wychodzi to samo. Zakłady na razie nie chcą się wychylić poza cenę pośredników a Ci żyją z pieniędzy które powinny trafić do nas.

Gdzie tu logika, na chłopski rozum wiadomo ze posrednik który płaci wiecej niż zakłady miesne to musi oszukac na wadze bo jak nieoszuka to jest w plecy , mozecie im patrzec na rece a oni i tak oszukaja

Dla jasności nie jestem pośrednikiem. Ale taka jest prawda że część pośredników z w Wielkopolsce płaci lepiej niż ZM (bez umowy kontraktacyjnej), co nie oznacza że od razu rżną na wadze. Niektórzy nie widzą problemu ważenia ogółem całego auta przed i po załadunku.
Dostarczając do zakładu około 2,5tys. szt. miesięcznie mają dużo lepszą cenę od nas rolników.
Kierowca z ZM też puknie na wadze jak jest nieuczciwy, bo porzedni sprzedający prosił o dopisanie kg(przy sprzedaży na żywą wagę), a jemu na bazie muszą się zgadzać kilogramy.
Sprzedawałem na wbc , transport 200km różnica na wadze u mnie-zakład 1,5kg sztuka ubój po 12 godz. od wyjazdu.

Panowie jak ceny w Polsce??
Oficjalne cenniki - stagnacja, a jak wygląda sprzedaż. Ile na żywą ile na WBC??

Pytanie sprzedać w tym tygodniu czy w następnym??

U mnie bez zmian - 5,80 na haku. Od znajomego pośrednika, który w branży jes od kilkunastu lat słyszałem dzisiaj, że rea;lne jest do świąt 5 zł za żywą.

dziś sprzedana maciora 2,5 zł-6%brud tuczniki w skupie 4zł

u mnie okolice bydgoszczy spedówka 3.95 plus vat

euro ostro w górę, więc podwyżki są pewne, może nawet większe niż oczekujemy

W Niemczech podwyżki z 1,42 do 1,49 euro/kg za E na wbc, do tego gwałtowne osłabienie złotówki (Japonia) i zakupy tucznika czy półtusz za granicą robią się mało atrakcyjne. Nie wiem jak z podażą na naszym rynku, ale jeśli sytuacja się utrzyma, wzrosty cen w skupach będą nieuniknione.

myślę że euro nawet dobije do 4,3-4,5 czas pokaże

turbogrocho49
nie myśl tyle bo myśliwym zostaniesz

tego nawet - już chyba - sam Rothchild nie wie...

Sprzedane 20 sztuk 4.50 +vat mala masarnia noi minus 3% na brud

4,4+vat za 60 szt. (lokalna masarnia)

baraki pisze:4,4+vat za 60 szt. (lokalna masarnia)

Moje w poniedziałek pojechały za tyle samo tylko aż 4%

baraki pisze:4,4+vat za 60 szt. (lokalna masarnia)

To po jakiego diabła ustalasz tą cenę jak sam sprzedajesz już we wtorek po 4,40.
Jesteś dwulicowy na PPR krytykujesz tucz fermowy a na tym forum robisz wszystko żeby im się tylko przymilić. Bo po jakie licho podajesz przy cenie sugerowanej ilość 100sz jak wiadomo że tyle jednorazowo sprzedają tylko fermy.

I przez te partie 100 sztuk zakładu olewają i mnie i Barakiego i wielu , wielu innych !!!
Być morze gdyby ceny sugerowane były dostosowane do rzeczywistości ,to hodowcy bardziej by walczyli z odbiorcami a tak czego się trzymać jak to ceny dla 5% hodowców . Sami sobie strzelamy samobója .

Co się czepiacie tej ilości, jaką byśmy nie podali to zawsze znajdzie się ktoś, kto powie że mogła by być większa lub mniejsza. Ja sprzedaje różne partie świń i wiem że na dzisiejszy dzień liczy się przede wszystkim jakość. Na ilości między 50 a 100 sztuk jest różnicy 0,05 do maksymalnie 0,1 zł.

Skoro 95% rolników ceny nie dotyczą , nie ma kto walczyć , nie ma wyznacznika dla nich, to tak jak organizacja bez przywódcy .

baraki pisze:4,4+vat za 60 szt. (lokalna masarnia)

panowie te ceny to jest śmiech na sali , jestem pewien że praktycznie nikt po tej cenie nie sprzedał, bo to jest nie realne proponował bym bardziej realne ceny pisać a nie wygórowane . bezsens ustalać coś czego się nie przestrzega ///

koledzy co się czepiacie barakiego on po pierwsze nie sprzedawał setki a po drugie to resztówka a po trzecie kasę potrzebował i po czwarte od czepiania to na tym forum jestem ja i wara mi od barakiego nie widzicie ile on dobra zrobił dla nas wszystkich dziś dzięki ceny z forum dostałem 5 zeta na zywa za całe auto i to pośrednik zapłacił gotówką bo go pierwszy raz na oczy widziałem podobno na Węgry szły

z tą ceną to chyba trochę przesadziłeś

Ta cena nie dotyczy 99.9 % rolników. Nie wiem jaki jest sens podawania ceny którą ze względu na wielkość partii tuczników może osiągnąć 1 promil hodowców w kraju. Znam wielu hodowców w okolicy ale chociaż niektórzy roczni przekraczają znacznie 1000sztuk to i tak nie mogą sobie pozwolić na tak duże partie jednorazowo. Każdy ma a to początek a to koniec partii.Każdy potrzebuje pieniędzy,każdy boi się iż w razie niewypłacalności zakładu poniesie dużą stratę.

arek pisze:koledzy co się czepiacie barakiego on po pierwsze nie sprzedawał setki a po drugie to resztówka a po trzecie kasę potrzebował i po czwarte od czepiania to na tym forum jestem ja i wara mi od barakiego nie widzicie ile on dobra zrobił dla nas wszystkich dziś dzięki ceny z forum dostałem 5 zeta na zywa za całe auto i to pośrednik zapłacił gotówką bo go pierwszy raz na oczy widziałem podobno na Węgry szły

to może dałbyś namiar kolegom z forum i mi na tego pośrednika, też mam coś do opchnięcia, może sie dogadam jak taka super cena i gotówką na dodatek

PMB Białystok na piątek dał 5,6 netto za 52% mięsności za 50 szt.po przeliczeniu na 57%mies. wychodzi 5.88 zŁ /kg Wbc, a te 5 zł to netto czy brutto Arek, bo jak brutto to dostałeś cene rynkową przy dobrych parametrach tuczników.

ta ilość jest dla tych co wstawiają zachodniego warchlaka, bo maja tą ilość no i mogą się powołać na sugerowaną cenę ,bo trzeba dobrze sprzedać by kupić kolejnego lepszego zachodniego warchlaka.......i wszystkie strony są zadowolone

100 szt. jednorazowo jest trudne do osiągnięcia ale możliwe juz dla gospodarstwa z 50-60 lochami , chociaż sam rzadko sprzedaje takie ilości jednorazowo.

MAREK ja tez umiem liczyć zawsze cenę podaje netto

To pociągnołeś ostro Arek. to znaczy że niedługo wszyscy pokonamy 5 zeta netto pod warunkiem że euro podskoczy o 0.15 zł

dziś spęd, pośrednik 4,00 zł netto
sprzedane 4.03 po 5,40 zł netto za E wyszły po 4,36 zł netto na żywą, wybicie 79,9%, mięsność 56%

Sprzedane 6 sztuk: 4 poszły w E (5,2 +021 premi ) 2 w u (5,00 +0,15 )
wybój 78,33 średnia mięsność 54,9 na żywą wyszło 4,09 +vat przez pośrednika poszły na żywą 3,89 płaci

PO- pulista rzadko się z tobę zgadzam ale teraz masz całkowitą rację po jakiego diabła BARAKI ustala cenę na poniedziałek i wtorek jak sam się do tego nie stosuję . Jestem zawiedziony na postępowaniu BARAKI . Mógł sprzedać w inny dzień a nie w pierwszych dniach tygodnia . Kilka stron do tyłu w tym temacie zaproponowałem abyśmy podawali CENY DLA MNIEJSZYCH PRODUCENTÓW , pisałem tam ,że 70 % produkcji w kraju jest przez mniejszych producentów a teraz dowiaduję się ,że 0,1 % odstawia partię tuczników 100 i więcej . To dla kogo te ceny ustalamy .Proponowałem aby opracować algorytm powstawania cen dla mniejszych partii . ACONAR zaproponował abyśmy ustalali ceny , które będzie ogłaszał Baraki ,nie widziałem tylko że to będzie dla tak małej grupy hodowców . Ustalanie cen nie ma sensu jeżeli będzie to robione dalej tak jak teraz

baraki pisze:4,4+vat za 60 szt. (lokalna masarnia)

Jeżeli ktoś krytykuje baraki to niech spojrzy za jaką partię i o jakich parametrach cena z forum miała być brana pod uwagę...

Ludzie takie to trudne...

"Cennik dotyczy partii 100 tuczników o mięsności ok. 56%"

Przykro mi że co niektórzy czuja się zawiedzeni moim postępowaniem, musiałem sprzedać...(brak paszy)
Ostatnio mięsność mi sie pogorszyła (poprzednia partia 54,5%) i miałem słabe argumenty w negocjacjach.

PO-pulista pisze:Ta cena nie dotyczy 99.9 % rolników. Nie wiem jaki jest sens podawania ceny którą ze względu na wielkość partii tuczników może osiągnąć 1 promil hodowców w kraju. Znam wielu hodowców w okolicy ale chociaż niektórzy roczni przekraczają znacznie 1000sztuk to i tak nie mogą sobie pozwolić na tak duże partie jednorazowo. Każdy ma a to początek a to koniec partii.Każdy potrzebuje pieniędzy,każdy boi się iż w razie niewypłacalności zakładu poniesie dużą stratę.

Jeśli masz jakąś koncepcję to chętnie się z nią wszyscy zapoznamy, bo sama krytyka niewiele wnosi.

mietko75 pisze:Skoro 95% rolników ceny nie dotyczą , nie ma kto walczyć , nie ma wyznacznika dla nich, to tak jak organizacja bez przywódcy .

Te ceny dotyczą wszystkich rolników, miejsi producenci musza się jednoczyć i organizować wspólną sprzedaż o której juz kiedyś pisałem.

populisto chciałbym abyś powiedział nam tu wszystkim zebranym skąd (jak nie z sufitu) wziąłeś dane, że hodowców sprzedających 100szt. jednorazowo jest 1 promil. Tylko proszę o konkretną odpowiedź

A ja wiem że sprzedających na tym forum ok 100 tuczników i więcej jest przynajmniej kilkunastu na tym forum,


Panowie po to k.... są grupy by je zakładać , jednoczyć się a przy okazji brać kasę z Unii!!
Czy tak ciężko Wam się w pięciu dogadać??
My zakładamy następną to facet z odległości 100km dzwonił czy się może przyłączyć bo u niego nic nie ma. Ale to nie ma sensu, bo on nie skorzysta z tego sprzętu kupionego na grupę.
U nas w grupię Ci więksi oddający ponad 100 (jest nas dwóch takich) pomagają uzyskać lepszą cenę pozostałym 15 członkom. I wszyscy są zadowoleni.

Na jutro lub piątek 4,60 na żywą wyjdzie przy dobrej mięsności.

Witam!
Proponuję więcej cierpliwości i rozwagi. Obecny system skupu świń funkcjonuje w Polsce od ponad 40 lat. Żeby go zreformować i usprawnić, potrzeba trochę czasu.
To jest podobnie jak z potężnym murem. Najtrudniej jest wyrwać z niego pierwszą cegłę, potem idzie już łatwiej.

Ceny w skupie w Wielkopolsce na dzień 16.03.2011 (środa) zaczynają się od poziomu 4,00 zł/kg (netto).

Zakłady mięsne i ubojnie za klasę E oferują od 5,50 do 5,70 zł/kg (netto).

Szczegółowy wykaz cen dostępny na:

http://www.cenyrolnicze.pl

Dzisiaj dostalem cene ale niestety nie za takie partie co piszecie tu bo tyle mi jednorazowo nie wychodzi tylko za 35szt. sr. waga 108 po 5,5 WBC netto miesnosc wyszla 55,8%.

baraki pisze:

PO-pulista pisze:Ta cena nie dotyczy 99.9 % rolników. Nie wiem jaki jest sens podawania ceny którą ze względu na wielkość partii tuczników może osiągnąć 1 promil hodowców w kraju. Znam wielu hodowców w okolicy ale chociaż niektórzy roczni przekraczają znacznie 1000sztuk to i tak nie mogą sobie pozwolić na tak duże partie jednorazowo. Każdy ma a to początek a to koniec partii.Każdy potrzebuje pieniędzy,każdy boi się iż w razie niewypłacalności zakładu poniesie dużą stratę.

Jeśli masz jakąś koncepcję to chętnie się z nią wszyscy zapoznamy, bo sama krytyka niewiele wnosi.

Moja koncepcja jest bardzo prosta i przejrzysta. Sugerowana cena na WBC powinna dotyczyć 1sztuki w klasie E. Co do ilości to każdy dostawca podwyżkę powinien negocjować indywidualnie. Zależnie czy to jest grupa producencka czy też ten co sprzedaje 100sz jednorazowo.

Bardzo proszę kolegę Barakiego o ustosunkowanie się ostatecznie w sprawie tuczu fermowego. Czyj interes reprezentujesz i jak widzisz w przyszłości hodowlę świń w Polsce.

magier pisze:populisto chciałbym abyś powiedział nam tu wszystkim zebranym skąd (jak nie z sufitu) wziąłeś dane, że hodowców sprzedających 100szt. jednorazowo jest 1 promil. Tylko proszę o konkretną odpowiedź

A więc tak należę do największej grupy producenckiej w Polsce ok 400 osób. Nikt z tej grupy nie sprzedaje 100 sz jednorazowo . Do grupy nie należą drobni hodowcy tz. świąteczni którzy sprzedają 10 świnek na Wielkanoc i 10 na Boże Narodzenie. Takich małych hodowców świnek jest zdecydowanie więcej niż tych co należą do grupy producenckiej. Po prostu nie spełniają nawet minimalnych wymogów ilościowych i tak niezbyt wygórowanych.

a kogo obchodzi co myśli baraki w sprawie tuczu fermowego on żadną nie jest wyrocznią czasami mam wrażenie ze baraki chce załatwić swoje sprawy naszymi rękoma

arek pisze:a kogo obchodzi co myśli baraki w sprawie tuczu fermowego on żadną nie jest wyrocznią czasami mam wrażenie ze baraki chce załatwić swoje sprawy naszymi rękoma

Arek!
Baraki nie jest żadną wyrocznią!
To była propozycja rolników na FORUM, żeby baraki - po dyskusji na FORUM, bo na razie nie ma innej możliwości! - podawał cenę sprzedaży tuczników.
Myślę też, że baraki swoje sprawy załatwia swoimi rękoma. A to, że informuje o tym na FORUM, to dobrze, by przynajmniej oszukani rolnicy nie są pozostawieni sami sobie.

PO-pulista pisze: A więc tak należę do największej grupy producenckiej w Polsce ok 400 osób. Nikt z tej grupy nie sprzedaje 100 sz jednorazowo. Co daje już 2,5 promila . Do grupy nie należą drobni hodowcy tz. świąteczni którzy sprzedają 10 świnek na Wielkanoc i 10 na Boże Narodzenie. Takich małych hodowców świnek jest zdecydowanie więcej niż tych co należą do grupy producenckiej. Po prostu nie spełniają nawet minimalnych wymogów ilościowych.

Witam!
Dzięki dyskusji na FORUM udało się ustalić, że cena sprzedaży tuczników przez pośrednika lub w punkcie skupu jest zawsze niższa o marżę pośrednika (punktu skupu), mniej więcej o 15-20 %, czyli cena sprzedaży wg wagi żywej 4,80 zł/kg – 20 % = 4,00 zł/kg.
A są rolnicy na FORUM, co sprzedają niewielkie partie tuczników po znacznie wyższej cenie!

To prawda, że jednorazowo partię 100 szt. tuczników wbc kl. E może dostarczyć duży producent, ale
Jeżeli tuczniki sprzedaje grupa 400 rolników, to przy rocznej produkcji 100 tys. tuczników ogółem (strzelam, bo nie wiem!), grupa sprzedaje co tydzień 2000 tuczników, czyli 20 partii po 100 tuczników i dlatego taka grupa powinna negocjować cenę sprzedaży na poziomie proponowanym przez FORUM TCh.

Ja nie jestem, nigdy nie byłem i nigdy nie będę przeciwny produkcji świń przez drobnych rolników. Oni też muszą z czegoś żyć i zapłacić swoje rachunki.

aconor nie przeczytałeś mnie uważnie ja nie neguje cen podawanych przez barakiego tylko to co myśli o tuczu fermowym a co do rąk to poczytaj dokładniej posty barakiego choć nie neguje tego ze się wymieniamy informacja o nierzetelnych kontrahentach