CENY TRZODY

brzydal
Posty: 2013
Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 19:50
Lokalizacja: północne mazowsze

Post autor: brzydal »

na poniedziałek sprzedam 60 tuczników waga około 120 kg mięsnośc 58% cena proponowana na forum okolice Mławy 511485114
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

farmer35 pisze: Trochę tego nie rozumiem ,bo przecież większość pogłowia trzody chlewnej znajduje się w gospodarstwach do mniej więcej 100 sztuk i te gospodarstwa dostają ceny cennikowe i nic więcej a ci co twierdzą że cen cennikowych nie ma to chyba lekko przesadzają
Skąd masz takie dane że większość pogłowia jest w gospodarstwach do 100szt?
Według spisu rolnego z 2010 w gospodarstwach do 100szt znajdowało się około 5mln sztuk co przy pogłowiu 15mln stanowi ok. 40% pogłowia, jesli odjąć gospodarstwa utrzymujące po kilka sztuk (raczej nie w celach sprzedaży) to było by jeszce mniej. Biorąc pod uwagę spadek pogłowia do obecnego 13mln (którego źródłem z całapewnościa sa gospodarstwa poniżej 100sztuk) można z dużym prawdopodobieństwem oszacowac że obecnie w przeziale 1- 100sztuk jest max 3mln sztuk co stanowi ok. 23% Gdyby jeszce uwzględnić ciągle postępującą konsolidację (niezalezna od spadku pogłowia) to może okazac się że tych do 100 jest ok. 15% i o tym przedziale wielkości można tu mówić.
Gdy teraz jeszcze weźmiemy pod uwage że z tych 15% znaczna część producentów mimo miejszej skali produkcji potrafi całkiem nieźle (znam takie przypadki) zorganizować sobie sprzedaż czy to łącząc partie z sąsiadem, czy tez sprzedając do lokalnych zajkładów które obecnie czesto płaca niegorzej za małe partyjki niz goganci za całe setki to okazuje sie że najniższe ceny skupowe o których tutaj tyle sie pisze, a niektórzy wręcz próbuja zrobic z nich jedyny słuszny wykładnik rynkowy w rzeczywistości dotyczą może 10% sprzedawanych w Polsce tuczników, co zresztą powtwierdza oficjalna średnia cena skupu podawana oficjalnie na stronie MRiRW.
farmer35
Posty: 65
Rejestracja: czwartek 05 lis 2009, 22:22

Post autor: farmer35 »

Baraki mi nie chodziło o statystyki tylko rzeczywistość .Statystyki to ja znam .Prosty przykład :Ferma sprzedaż rocznie np 5000 tuczników =50 rolników sprzedających 100 sztuk rocznie .Czyli 1 nazwijmy to rolnik dostaje ceny wysokie a zdecydowana większość z tych 50 dostaje ceny cennikowe ,więc według mnie ogromna rzesza rolników dostaje niskie ceny
0909
Posty: 4158
Rejestracja: czwartek 21 lip 2011, 18:22

Post autor: 0909 »

5 zł plus vat skup bez zmian
marylakulasinska
Posty: 439
Rejestracja: wtorek 15 mar 2011, 21:42

Post autor: marylakulasinska »

0909 pisze:5 zł plus vat skup bez zmian
:lol:
przemo1
Posty: 51
Rejestracja: poniedziałek 13 sie 2007, 16:50
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: przemo1 »

106 szt, sprzedane do Rawy, Food Service, 6,9 E . na żywą wage wyszły po 5,6 plus vat.
grand
Posty: 37
Rejestracja: środa 26 sty 2011, 19:15
Lokalizacja: War-Maz

Post autor: grand »

10 szt sprzedane wczoraj po 5,30+vat do posrednika
brzydal
Posty: 2013
Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 19:50
Lokalizacja: północne mazowsze

Post autor: brzydal »

orientujecie sie po ile płaca pośrednicy do włocha ?
Awatar użytkownika
Peron
Posty: 3582
Rejestracja: czwartek 09 paź 2008, 23:05
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Peron »

na moim terenie jest taki jeden zakład, który płaci 5.8 netto na dziś, ale na kase trzeba czekać bardzo długo. Wielu się na to godzi, wielu już z nimi nie handluje. Ci, którzy handlują traktują to trochę jak dobrze oprocentowana lokatę. Strach tylko, zeby ten bank nie upadł. Jest też kilka bardzo dobrze prosperujących małych masarni, ale te kupują gotowe mięso, nie mają ubojni.
read
Posty: 451
Rejestracja: sobota 27 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: near Szamotuły Poznań

Post autor: read »

może mi ktoś wyjaśnić dlaczego
półtusze pełne, chłodzone klasa E z dostawą 7.20
łopatka ten/cięcie import loco magazyn 7.70 jest taka rozbieżność (i jeszcze odbierz sobie sam)
Awatar użytkownika
V8Power
Posty: 98
Rejestracja: wtorek 24 sty 2012, 14:17
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Kontakt:

Post autor: V8Power »

dzisiaj. 5.10 -5.2 netto małe ilości.
navaho13
Posty: 570
Rejestracja: niedziela 17 cze 2007, 14:32
Lokalizacja: Podlaskie ale nie Podlasie

Post autor: navaho13 »

navaho13
PMB pości już od początku zeszłego roku a może dłużej. Mają prawo opuszczać cenę kiedy tylko chcą. Widocznie starcza im towaru pod ich możliwości. Duda może, PMB też. Szanujmy PMB to doskonały płatnik. Przy cenie 6 wyjdzie ci z dodatkami 6,42 przy mięsności 57%. A wybojowość w PMB jest niezła. Przy 80% dostaniesz 5,14 netto a bywa i 81 lub 82%. Na innych skupach koledzy sygnalizują ceny 4,7 netto. Więc pmb nie jest na końcu listy.
Wyjaśnij mi jakim cudem wyjdzie 6,42, jak nie ma już premii za umowę, a za każdy procent mięsności jest procent do ceny podstawowej?
stan1069@o2.pl
Posty: 5786
Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
Lokalizacja: Malopolska

Post autor: stan1069@o2.pl »

read pisze:może mi ktoś wyjaśnić dlaczego
półtusze pełne, chłodzone klasa E z dostawą 7.20
łopatka ten/cięcie import loco magazyn 7.70 jest taka rozbieżność (i jeszcze odbierz sobie sam)
Bo w półtuszy są ruzne elementy w rużnej cenie np.nóżki są 7 x tańsze od schabu.
tabou
Posty: 798
Rejestracja: środa 01 lut 2012, 07:37

Post autor: tabou »

navaho
tak to rzeczywiście musiałby być cud. Bez umowy jesteś 2 punkty w plecy. Nawet jakbyś miał 59 % mięcha to i tak nie odrobisz bo płacą tylko do 59%. Nagle nikt nie chce mięsnych świnek :D Takie półmięsne najlepsze.
A co ci szkodzi podpisać z nimi umowę? 40 sztuk X120X 0,1= 480 złotych. Warto podjechać. A umowa taka, że ty sprzedasz jak oni kupią. Kar nie liczą bo musieliby sobie naliczać najpierw. Jak nie znajdziesz lepszego klienta to pisz umowę i wal na Białystok. Jedyna taka w okolicy. Najpierw pieniądze na konto a potem towar. A że kasa nie najwyższa to fakt. Ale sporo tam jeszcze sprzedaje chociaż uboje nietęgie.
vicia1223
Posty: 1858
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23

Post autor: vicia1223 »

PMB to dziadostwo , po jaką cholerę sprzedawać tam za te 6.42 jak gdzie indziej można po 7 dostać za te 58%.

Ale ludzie się napalają na kasę na koncie przed odbiorem kosztem tych prawie 60gr.
navaho13
Posty: 570
Rejestracja: niedziela 17 cze 2007, 14:32
Lokalizacja: Podlaskie ale nie Podlasie

Post autor: navaho13 »

tabou pisze:navaho
tak to rzeczywiście musiałby być cud. Bez umowy jesteś 2 punkty w plecy. Nawet jakbyś miał 59 % mięcha to i tak nie odrobisz bo płacą tylko do 59%. Nagle nikt nie chce mięsnych świnek :D Takie półmięsne najlepsze.
A co ci szkodzi podpisać z nimi umowę? 40 sztuk X120X 0,1= 480 złotych. Warto podjechać. A umowa taka, że ty sprzedasz jak oni kupią. Kar nie liczą bo musieliby sobie naliczać najpierw. Jak nie znajdziesz lepszego klienta to pisz umowę i wal na Białystok. Jedyna taka w okolicy. Najpierw pieniądze na konto a potem towar. A że kasa nie najwyższa to fakt. Ale sporo tam jeszcze sprzedaje chociaż uboje nietęgie.
Słuchaj gościu umowę miałem z nimi cztery lata, a w tym roku oni nie przedłużyli umów.
Rolmix
Posty: 66
Rejestracja: czwartek 29 gru 2011, 19:30
Lokalizacja: piotrków

Post autor: Rolmix »

sokołów 7 netto za e 180 szt. realna cena do uzyskania na dzień dzisiejszy 5,6-5,7 netto za żywą za cały zestaw
tabou
Posty: 798
Rejestracja: środa 01 lut 2012, 07:37

Post autor: tabou »

navaho13 pisze:
tabou pisze:navaho
tak to rzeczywiście musiałby być cud. Bez umowy jesteś 2 punkty w plecy. Nawet jakbyś miał 59 % mięcha to i tak nie odrobisz bo płacą tylko do 59%. Nagle nikt nie chce mięsnych świnek :D Takie półmięsne najlepsze.
A co ci szkodzi podpisać z nimi umowę? 40 sztuk X120X 0,1= 480 złotych. Warto podjechać. A umowa taka, że ty sprzedasz jak oni kupią. Kar nie liczą bo musieliby sobie naliczać najpierw. Jak nie znajdziesz lepszego klienta to pisz umowę i wal na Białystok. Jedyna taka w okolicy. Najpierw pieniądze na konto a potem towar. A że kasa nie najwyższa to fakt. Ale sporo tam jeszcze sprzedaje chociaż uboje nietęgie.
Słuchaj gościu umowę miałem z nimi cztery lata, a w tym roku oni nie przedłużyli umów.
to po co z nimi handlujesz? skoro sprzedajesz, to ci warunki odpowiadają.
vicia1223 pisze że 7 można dostać, pogadajcie, może co podpowie gdzie.
grand
Posty: 37
Rejestracja: środa 26 sty 2011, 19:15
Lokalizacja: War-Maz

Post autor: grand »

Peron pisze:na moim terenie jest taki jeden zakład, który płaci 5.8 netto na dziś, ale na kase trzeba czekać bardzo długo. Wielu się na to godzi, wielu już z nimi nie handluje. Ci, którzy handlują traktują to trochę jak dobrze oprocentowana lokatę. Strach tylko, zeby ten bank nie upadł. Jest też kilka bardzo dobrze prosperujących małych masarni, ale te kupują gotowe mięso, nie mają ubojni.
Wiesz Peron 4 lata temu właśnie taki jeden dał mi 5.2netto gdzie cała reszta płaciła 4,8netto potem sie okazało że tam już syndyk siedział no i kasa poszła się je.....
krzywy
Posty: 971
Rejestracja: czwartek 09 lut 2012, 19:01

Post autor: krzywy »

Stan! Nie jestem polonistą. Też czasem popełniam błędy. Ale jak ci się coś podkreśli na czerwono to spróbuj coś z tym zrobić!
krzywy
Posty: 971
Rejestracja: czwartek 09 lut 2012, 19:01

Post autor: krzywy »

Teraz na temat. Ełk nawet do 7,1- 7,2 netto z haka, Olewnik -( propozycja) 6,9zł. Łuków 10gr w dół - półtusze z importu.
.
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

krzywy
nie czep się stana. Tu nie ma czasu na ładne pisanie, my tu się informójemy. Ty o cenach świń pisz, a nie o bykach.
Dobrze krzywy żeś się poprawił i jakąś cenę rzucił, ale i tak ci się należy.
slawek73
Posty: 14
Rejestracja: niedziela 05 lut 2012, 20:24
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: slawek73 »

Ja sprzedałem 74szt do Jarosławia w cenie netto 6,87 przy 57,20% mięsności przy wy bojowości ze 117,47kg wyszło 93,70kg mięsa to po przeliczeniu wychodzi 5,40 netto+vat. Świnie po załadunku były ważone to miały 118,90kg a 117,47kg było na zakładzie po rozładunku czas transportu z wagi wynosił 6 godzin...


Do Rolmix...
A przy cenie 7zł w klasie E to przy mięsności 58% wyjdzie tylko 5,45zł za żywą wagę a nie 5,6/5,7zł
krzywy
Posty: 971
Rejestracja: czwartek 09 lut 2012, 19:01

Post autor: krzywy »

marucha! Wróciłeś! Ja się nie czepiam. Popatrz na swoje wpisy i wywody. Ponad połowa jest nie na temat (ceny). Ja najczęściej podaję tylko ceny.
Rolmix
Posty: 66
Rejestracja: czwartek 29 gru 2011, 19:30
Lokalizacja: piotrków

Post autor: Rolmix »

slawek73 pisze:Ja sprzedałem 74szt do Jarosławia w cenie netto 6,87 przy 57,20% mięsności przy wy bojowości ze 117,47kg wyszło 93,70kg mięsa to po przeliczeniu wychodzi 5,40 netto+vat. Świnie po załadunku były ważone to miały 118,90kg a 117,47kg było na zakładzie po rozładunku czas transportu z wagi wynosił 6 godzin...


Do Rolmix...
A przy cenie 7zł w klasie E to przy mięsności 58% wyjdzie tylko 5,45zł za żywą wagę a nie 5,6/5,7zł
a jeszcze byś się zdziwił czy nie wyjdzie ..następny mądry... jak pisze to pisze a jak pisze to wiem na cen ma jeszcze wpływ taki parametr jak wybojowość i przy mięsności 59,6 wybojowość 80 wychodzi dokładnie 6,04 brutto na żywą
Rolmix
Posty: 66
Rejestracja: czwartek 29 gru 2011, 19:30
Lokalizacja: piotrków

Post autor: Rolmix »

slawek73 pisze:Ja sprzedałem 74szt do Jarosławia w cenie netto 6,87 przy 57,20% mięsności przy wy bojowości ze 117,47kg wyszło 93,70kg mięsa to po przeliczeniu wychodzi 5,40 netto+vat. Świnie po załadunku były ważone to miały 118,90kg a 117,47kg było na zakładzie po rozładunku czas transportu z wagi wynosił 6 godzin...


Do Rolmix...
A przy cenie 7zł w klasie E to przy mięsności 58% wyjdzie tylko 5,45zł za żywą wagę a nie 5,6/5,7zł
a jeszcze byś się zdziwił czy nie wyjdzie ..następny mądry... jak pisze to pisze a jak pisze to wiem na cen ma jeszcze wpływ taki parametr jak wybojowość i przy mięsności 59,6 wybojowość 80 wychodzi dokładnie 6,04 brutto na żywą
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

krzywy
a czy ja napisałem że nie piszesz na temat? Pisałem że czepiasz się mojego kolegi. I dlatego Ci się dostało. Byłem akurat zalogowany to wpadłem tu na momencik. Normalnie to tu mnie nie ma . To nie dla mnie towarzystwo i myślę że i nie twoje bo jesteś fajny chłop. Idźmy gdzie indziej. Ceny cennikowe nie są dla nas. A przy okazji myśle że wszystkie moje wypowiedzi dotyczą cen, bo wszystko potem na ceny się przekłada. A jak ktoś między wierszami czytać nie potrafi. Trudno.
Uciekam duszę się tutaj.
krzywy
Posty: 971
Rejestracja: czwartek 09 lut 2012, 19:01

Post autor: krzywy »

marucha! Po części zgadzam się z tobą. To jaki lokal proponujesz.
slawek73
Posty: 14
Rejestracja: niedziela 05 lut 2012, 20:24
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: slawek73 »

Rolmix pisze:
slawek73 pisze:Ja sprzedałem 74szt do Jarosławia w cenie netto 6,87 przy 57,20% mięsności przy wy bojowości ze 117,47kg wyszło 93,70kg mięsa to po przeliczeniu wychodzi 5,40 netto+vat. Świnie po załadunku były ważone to miały 118,90kg a 117,47kg było na zakładzie po rozładunku czas transportu z wagi wynosił 6 godzin...


Do Rolmix...
A przy cenie 7zł w klasie E to przy mięsności 58% wyjdzie tylko 5,45zł za żywą wagę a nie 5,6/5,7zł
a jeszcze byś się zdziwił czy nie wyjdzie ..następny mądry... jak pisze to pisze a jak pisze to wiem na cen ma jeszcze wpływ taki parametr jak wybojowość i przy mięsności 59,6 wybojowość 80 wychodzi dokładnie 6,04 brutto na żywą

Przy tej mięsności co napisałeś i wybojowości to się zgadza. tylko czy ta mięsność była na sokołowie czy Jarosławiu?
długi
Posty: 35
Rejestracja: wtorek 03 sty 2012, 23:01
Lokalizacja: małopolska

ceny trzody

Post autor: długi »

Dzwoniłem w pare miejsc odnośnie cen, więc pośrednik 5zł netto,małe ubojnie 4,8 do 5 i towaru mają dużo zapisy na trzy tygodnie. Większa ubojnia która przywozi tuczniki z innych województw 6 zł po uboju.
staś76
Posty: 1221
Rejestracja: czwartek 20 sty 2011, 14:32
Lokalizacja: CLI

Post autor: staś76 »

http://farmutil-hs.pl/134

jakie są tendencje cenowe na przyszły tydzień na zachodzie ,bo po cennikach ZM-ch ,to nie wiadomo co myśleć?
Awatar użytkownika
jagienka
Posty: 451
Rejestracja: środa 04 lut 2009, 14:26
Lokalizacja: cała Polska

Post autor: jagienka »

u Jagienki cena 5,5 netto -2%, płatność 14 dni, aktualnie poszukuję auta na wtorek
Awatar użytkownika
WOJCIECH1236
Posty: 711
Rejestracja: wtorek 25 mar 2008, 19:41
Lokalizacja: Śląskie

Post autor: WOJCIECH1236 »

A jak Niemcy wie juz ktos??
1963
Posty: 1684
Rejestracja: piątek 29 sty 2010, 08:57
Lokalizacja: EPI

Post autor: 1963 »

w niemczech zostalo 1.60
Pablo80
Posty: 1614
Rejestracja: środa 23 mar 2011, 11:32
Lokalizacja: wlkp

Post autor: Pablo80 »

Część zakładów obniża od przyszłego tygodnia o 10 groszy. Próba zastraszania, czy rzeczywiście towaru nie potrzebują?
brzydal
Posty: 2013
Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 19:50
Lokalizacja: północne mazowsze

Post autor: brzydal »

tak nie potrzebują tylko dzwonią i pytaja o swinie na poniedziałek
andre
Posty: 1809
Rejestracja: wtorek 20 lis 2007, 22:17
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: andre »

wczorajsza sprzedaż 5,46 żywa netto
Awatar użytkownika
mytotoksyna1
Posty: 6025
Rejestracja: czwartek 15 paź 2009, 11:45

Post autor: mytotoksyna1 »

Ustawiają nas zakłady przetwórcze w tzw. Kozi RÓG.
zeus-1
Posty: 627
Rejestracja: piątek 24 gru 2010, 11:04
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: zeus-1 »

Mrozy się skończyły to się trochę więcej świnek z tego powodu pojawiło no i środa popielcowa sprawi, że będzie trochę mniejsze zapotrzebowanie na mięso dlatego co niektóre zakłady pewnie będą próbowały obniżyć trochę cene.
0909
Posty: 4158
Rejestracja: czwartek 21 lip 2011, 18:22

Post autor: 0909 »

4.80 plus vat skup -------obnizka
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

0909
kolego, a już miałem spytać w innym miejscu gdzie się podział nasz przyjaciel? Ale jesteś. I bądź. Jesteś ikoną tego tematu, podobnie jak kilku naszych kolegów jesteście ikonami forum. Bez was po prostu jest tu nudno. Mietko tylko by sprzątał, agent wiadomo co, stan - to bardzo fajny gość , to człowiek z klasą, i inni wspaniali łącznie z naszą nie do przeskoczenia Marylką. Przyznaj - baba z charakterem nie do podrobienia i nie do zdarcia. Wali miotłą gdzie popadnie przycierając wam wasze rogi.
Jesteś kulturalny człowiek. Na ceny transakcyjne nie wchodzisz, chociaż jak coś sprzedasz to możesz tam sie zameldować. Działaj - CENY to wasze w szczególności miejsce. Ja tu jestem gościem. Uciekam już.
Michał100ha
Posty: 172
Rejestracja: piątek 14 sty 2011, 20:20
Lokalizacja: kuj-pom

Post autor: Michał100ha »

Ale komplementy :lol:
Awatar użytkownika
zonk28
Posty: 83
Rejestracja: piątek 03 lut 2012, 13:03
Lokalizacja: Kraków

Post autor: zonk28 »

w piątek sąsiad oddał 45 sztuk po 5.20+vat.
robert0169
Posty: 971
Rejestracja: sobota 16 sty 2010, 21:21
Lokalizacja: swiętokrzyskie

Post autor: robert0169 »

a moj sprzedal 5,5 +vat 26 szt
krzywy
Posty: 971
Rejestracja: czwartek 09 lut 2012, 19:01

Post autor: krzywy »

slawek73 pisze:
krzywy pisze:Witam wszystkich!
Od kilku tygodni obserwuje to forum. Podobnie jak większość z Was jestem rolnikiem (ponad 100 loch w cyklu zamkniętym).
A teraz na temat 2 tygodnie temu 6,70zł na haku -Olewnik, dzisiaj 7,15 -S, 6,95 -E w Łukowie (ceny uzyskane).
Ciekawe jaka Ci wyjdzie mięsność? I ile będziesz miał U i R w tym? I jaka okaże się cena ostateczna... Bo klasa U i R jest dużo tańsza przecież...
Sławek niedowiarku! Sprzedaż 9lutego: średnia cena 6,92zł wbc, waga 99,2kg/szt klasa S+E 75,9%.
stan1069@o2.pl
Posty: 5786
Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
Lokalizacja: Malopolska

Post autor: stan1069@o2.pl »

robert0169 pisze:a moj sprzedal 5,5 +vat 26 szt
Szkoda że nie jesteś moim sąsiadem
mateuszkonrad
Posty: 1187
Rejestracja: wtorek 04 lis 2008, 00:49
Kontakt:

Post autor: mateuszkonrad »

20.02.2012 Aktualne ceny skupu tuczników:

http://www.cenyrolnicze.pl/tuczniki/1329740946/
slawek73
Posty: 14
Rejestracja: niedziela 05 lut 2012, 20:24
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: slawek73 »

krzywy pisze:
slawek73 pisze:
krzywy pisze:Witam wszystkich!
Od kilku tygodni obserwuje to forum. Podobnie jak większość z Was jestem rolnikiem (ponad 100 loch w cyklu zamkniętym).
A teraz na temat 2 tygodnie temu 6,70zł na haku -Olewnik, dzisiaj 7,15 -S, 6,95 -E w Łukowie (ceny uzyskane).
Ciekawe jaka Ci wyjdzie mięsność? I ile będziesz miał U i R w tym? I jaka okaże się cena ostateczna... Bo klasa U i R jest dużo tańsza przecież...
Sławek niedowiarku! Sprzedaż 9lutego: średnia cena 6,92zł wbc, waga 99,2kg/szt klasa S+E 75,9%.
A jaką uzyskałeś wybojowość?
mateuszkonrad
Posty: 1187
Rejestracja: wtorek 04 lis 2008, 00:49
Kontakt:

Post autor: mateuszkonrad »

20.02.2012 Rynek tuczników w Polsce.

http://www.cenyrolnicze.pl/news/1325
krzywy
Posty: 971
Rejestracja: czwartek 09 lut 2012, 19:01

Post autor: krzywy »

Sławek! Jeszcze walczysz, nie poddajesz się. Zawsze można znaleźć dziurę w całym, do czegoś się przy...dolić.
Nie wiem. Nie znam wagi żywej.
ODPOWIEDZ