FORUM
CENY TRZODY
Re: CENY TRZODY
Ciekawe kto prawdę pisze ? Czy ci co mają teraz na sprzedaż , czy ci co mają od nich kupować ?
http://www.tvp.pl/informacje-rolnicze/c ... 3/11195112
Jedni piszą o tęgim wzięciu , a drudzy o dramacie .
http://www.tvp.pl/informacje-rolnicze/c ... 3/11195112
Jedni piszą o tęgim wzięciu , a drudzy o dramacie .
Re: CENY TRZODY
nawet plotka potwierdzona przez 3 osoby staje się prawdą, to co dopiero prawda wypowiedziana przez trzech wiarygodnych świadków. Komu wierzyć, tym co sprzedają czy tym co z boku się przyglądają. Jak ktoś sprzedaje to ktoś kupować musi. To tak jak ze Stanowymi gwoździami. Niech jadą do Szczecina. Tam tańsi sprzedający. W naszym przypadku trzeba by udać się aż za Szczecin.
Re: CENY TRZODY
Poniedziałek cena 5.80 plus vat tak mi gadał ktoś
Re: CENY TRZODY
NIE to niemożliwe 5,80 + vat to więcej od 6 zł a gdzie twój honor0909 pisze:Poniedziałek cena 5.80 plus vat tak mi gadał ktoś
Re: CENY TRZODY
jak ktoś pisze brednie to ja tezSA pisze:NIE to niemożliwe 5,80 + vat to więcej od 6 zł a gdzie twój honor0909 pisze:Poniedziałek cena 5.80 plus vat tak mi gadał ktoś
i od dzis bede pisał nie prawde wiekszosc woli nie prawdę niż PRAWDĘ
Re: CENY TRZODY
Baraki , nie obraż się , ale nie ma większego mistrza od gmatwania prostych spraw niż Ty.baraki pisze: Bezbarwny niema co gmatwać prostych spraw!
Kupującego interesują tylko niskie ceny! Po co jemu szukac tam gdzie drogo? Jak kupuje np soje to pytam gdzie najtaniej a nie gdzie najdrożej, podaje sprzedającemu najniższe ceny konkurencji a nie najwyższe, podobnie jak nasi agenci na forum.
Sprzedającego zas interesują ceny wysokie, jak sprzedaje tucznika to nie obchodzi mnie gdzie jest najtaniej, chce znac ceny najwyższe i gdzie można je uzyskać.
Tak więc kupujący i sprzedający to dwa różne interesy, 2 rózne punkty widzenia.
Jeszcze inni maja jaskółki w chlewach i żyja z zapomogi, ich je4dynym interesem na forum jest odrobina rozrywki, zabicie nudy.
Odniosłem się tylko do (jak to nazwałeś )' naciągania rzeczywistości' , a Ty robisz mi wykład , najpierw z logiki , póżniej z zasad handlu.
W chlewiku mam i świnki , i jaskółki ...wspaniale koegzystują i mnie to nie przeszkadza.
Na forum zaglądam z...przyzwyczajenia
Z tych na zapomodze , raczej bym nie kpił... wiesz - 'w życiu różnie bywa , pies się topi , łańcuch pływa'
Pozdrawiam i życzę 6 z przodu ... a wtedy i ja 5 z dużym hakiem wyłapię.
Re: CENY TRZODY
5.4-5.5 netto żywiec na ten tydzień są oferty. Dziś miałem osobiście propozycję 5.4 .
Także 5.8 możliwe w niedługim czasie. Agent drżyj i kupuj pampersy
Także 5.8 możliwe w niedługim czasie. Agent drżyj i kupuj pampersy
Re: CENY TRZODY
CENY PLACONE DZIS W TEJ SAMEJ WIOSCE 4.5-5.1-5.4PLN bez zadnego naginania
Re: CENY TRZODY
5,4+v bez strączki na przyszły tydzień
Re: CENY TRZODY
Z ciekawostek
obora sąsiada na pow. 4000m2
obora sąsiada na pow. 4000m2
- Załączniki
-
- 2013-05-25 06.55.21.jpg (33.95 KiB) Przejrzano 12762 razy
Re: CENY TRZODY
To ze 200 dojnych tam będzie czy więcej? Się zacznie za parę lat jazda w tej branży, bo buduja na potęge w związku z uwolnieniem kwot.
A w temacie cen, to dopiero wracamy do cen z kwietnia. 5.3 mam oferte za 56 %mięsności albo 6,8 za 56% na haku więc to samo mniej więcej, pośrednicy do pini. Tylko to badanie mięsności i wydruk od pośrednika to średnio wiarygodny, a na żywą bez pytań i z gotówką to 5,1 na razie tylko.
A w temacie cen, to dopiero wracamy do cen z kwietnia. 5.3 mam oferte za 56 %mięsności albo 6,8 za 56% na haku więc to samo mniej więcej, pośrednicy do pini. Tylko to badanie mięsności i wydruk od pośrednika to średnio wiarygodny, a na żywą bez pytań i z gotówką to 5,1 na razie tylko.
Re: CENY TRZODY
Taka obora to juz wiadomo,że mięsa nie braknie !
a tu pogoda deszczowa i gril zgaśnie i klapa z ceny !
a tu pogoda deszczowa i gril zgaśnie i klapa z ceny !
Re: CENY TRZODY
tlumaczenie sobie kwestii popytu grillowaniem jest wg mnie równie nietrafione, jak zakupy wyprawki dla dzíeci we wrześniu.
Re: CENY TRZODY
Wyjdz z tej chlewni i odwiedz sklep tam rozumu dostanieszPeron pisze:tlumaczenie sobie kwestii popytu grillowaniem jest wg mnie równie nietrafione, jak zakupy wyprawki dla dzíeci we wrześniu.
Re: CENY TRZODY
Na 4 roboty tj ok 280 dojnych.Pablo80 pisze:To ze 200 dojnych tam będzie czy więcej? Się zacznie za parę lat jazda w tej branży, bo buduja na potęge w związku z uwolnieniem kwot.
A w temacie cen, to dopiero wracamy do cen z kwietnia. 5.3 mam oferte za 56 %mięsności albo 6,8 za 56% na haku więc to samo mniej więcej, pośrednicy do pini. Tylko to badanie mięsności i wydruk od pośrednika to średnio wiarygodny, a na żywą bez pytań i z gotówką to 5,1 na razie tylko.
Miał 150 do tej pory.
Re: CENY TRZODY
Na pewno rozumu dostanie jak zobaczy ceny jakie są w sklepie bo tam słonina droższa0909 pisze:Wyjdz z tej chlewni i odwiedz sklep tam rozumu dostanieszPeron pisze:tlumaczenie sobie kwestii popytu grillowaniem jest wg mnie równie nietrafione, jak zakupy wyprawki dla dzíeci we wrześniu.
i kości od tucznika i pozna czym na prawdę jest i co znaczy producent tucznika w zderzeniu z całą machiną przemysłu mięsnego i kto tak na prawdę rządzi w tym naszym kraju i czyja polityka jest realizowana ???
Re: CENY TRZODY
No z tej obory to raczej wieprzowinki nie będzie ,a jedynie wybrakowane krowy będą wyjeżdżać ,taki fachowiec jesteś0909 pisze:Taka obora to juz wiadomo,że mięsa nie braknie !
a tu pogoda deszczowa i gril zgaśnie i klapa z ceny !
Re: CENY TRZODY
mała ciekawostka ile można wyciągnąć z kabana rozbierając go tylko na części pierwsze
Detaliczna wartość nieprzetworzonego mięsa pochodzącego z jednego tucznika http://www.wir.org.pl/kalk/mieso.htm
Detaliczna wartość nieprzetworzonego mięsa pochodzącego z jednego tucznika http://www.wir.org.pl/kalk/mieso.htm
Re: CENY TRZODY
porównaj te ceny ze sklepem
- Muchozolali
- Posty: 3339
- Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:17
-
stan1069@o2.pl
- Posty: 5786
- Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
- Lokalizacja: Malopolska
Re: CENY TRZODY
10 kg. schabu ze 110 kg. tucznika jest możliwe razem z kością i szaflikiem
a schab z biedronki jest po 9,99 zł.
ogon wyceniony jest chyba na 3 zł . problem w tym że został ucięty po urodzeniu
ogon wyceniony jest chyba na 3 zł . problem w tym że został ucięty po urodzeniu
- Muchozolali
- Posty: 3339
- Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:17
Re: CENY TRZODY
stan tak z koscią
a masa ogona to może ok 20% masy
to są ceny detaliczne w ludomach
gdzie cena za kaban jest po 6,9wbc
a kupował po 5zł - 3%
a masa ogona to może ok 20% masy
to są ceny detaliczne w ludomach
gdzie cena za kaban jest po 6,9wbc
a kupował po 5zł - 3%
Re: CENY TRZODY
to zabij tucznika i sprzedaj po tej cenie co napisales zycze zarobkuMuchozolali pisze:http://www.spptch.pl/wartosc.htm
to jest już dawno zrobione
- Muchozolali
- Posty: 3339
- Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:17
Re: CENY TRZODY
ale zaliczyłeś intelektualne dno
koszty
transport za darmo
koszt uboju to 55zł brutto
20zł brutto rozbiór
całkowite koszty z transportem do sklepu to 100zł brutto
dzis albo jutro wstawię pikantne zdjęcia
koszty
transport za darmo
koszt uboju to 55zł brutto
20zł brutto rozbiór
całkowite koszty z transportem do sklepu to 100zł brutto
dzis albo jutro wstawię pikantne zdjęcia
-
stan1069@o2.pl
- Posty: 5786
- Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
- Lokalizacja: Malopolska
Re: CENY TRZODY
Ja czasami zawoże tuczników kilka do tzw. przydomowej ubojni0909 pisze:to zabij tucznika i sprzedaj po tej cenie co napisales zycze zarobkuMuchozolali pisze:http://www.spptch.pl/wartosc.htm
to jest już dawno zrobione
-
stan1069@o2.pl
- Posty: 5786
- Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
- Lokalizacja: Malopolska
Re: CENY TRZODY
Muchozol liczenie zysku z zamordowanego tucznika jest podobne do liczenia zysku na nim jeszcze za jego życia
na kartce i kalkulatorze wychodzi dobrze a w praktyce czasami dobrze
za życia tucznika jak się podzielisz zyskami to zostaje gnój i pewnie to samo jest po uboju a różnica jest taka że po uboju gnój jest opakowany w jelito
na kartce i kalkulatorze wychodzi dobrze a w praktyce czasami dobrze
za życia tucznika jak się podzielisz zyskami to zostaje gnój i pewnie to samo jest po uboju a różnica jest taka że po uboju gnój jest opakowany w jelito
-
andrzej-guzik
- Posty: 875
- Rejestracja: czwartek 31 maja 2007, 09:40
- Lokalizacja: Wlkp
Re: CENY TRZODY
Ja dzisiaj kupiłem trochę z przemysłowej ubojni schab po 28 szynka po 29 tylko w tej przemysłowej wiadomo co piszczy, a kiedyś widziałem smalec ze skwarkami po chyba 15/kg więc ubojnia przydomowa wygrywa pod każdym względem bo jakość to bez porównania i jeszcze klient przyjedzie, transportu i dystrybucji nie trzeba. Gdyby nie ta biurokracja i wymagania jak dla firmy to by takich malutkich producentów było więcej i na pewno chętni by się znaleźli.stan1069@o2.pl pisze:Ja czasami zawoże tuczników kilka do tzw. przydomowej ubojni0909 pisze:to zabij tucznika i sprzedaj po tej cenie co napisales zycze zarobkuMuchozolali pisze:http://www.spptch.pl/wartosc.htm
to jest już dawno zrobionei tam schab sprzedawany jest po 30 zł. kiełbaska też po 30 a kaszanka po 11 , smalec w litrowym słoiku i skwarki po 10 i towarzystwo się bije w kolejce żeby nie zabrakło
![]()
no ale to jest towar niestety nie dla biednych i w dodatku od porządnego hodowcy
![]()
Re: CENY TRZODY
W przetwórstwie po odjęciu kosztów zysk z jednego tucznika jest niewielki ale rekompensuje to szybki obrót, tu nie czeka się miesiącami aż tucznik osiągnie wagę, cykl produkcyjny w rzeźni od momentu zakupu tucznika trwa kilka dni, nawet 2% marży daje w stosunku rocznym niezła stope zwrotu.
Re: CENY TRZODY
tylko skad wtedy pieniazki dla dyrektorow ,prezesow i innych mataczy biznesmenow
Re: CENY TRZODY
Ja za moje 200 - 5,65 ale za to bez potrąceńSiwy pisze:No raczej bliżej niż dalej0909 pisze: SPEKULANCI
Gdzie są podwyżki ? Gdzie cena 6 zł za kg żywca ?Na poniedziałek 5.6 za zestaw . Do mniejszych zakładów 5,7 (Netto oczywiście)
Re: CENY TRZODY
Cena idzie w górę ostro . Na skupie wiadomo , że jak trzeba tucznika to obniżka ceny , niech te dwuletnie wywiozą z chlewików .. Wystarczy popatrzeć na wstawienia z miesiąca marzec kwiecień i wszystko jasne.
Jeden z importerów warchlaka w ciągu tyg przywoził 3 tyś warchlaka a przez cały marzec 5 tyś .. Piśnij słówko że chcesz wstawić
Jeden z importerów warchlaka w ciągu tyg przywoził 3 tyś warchlaka a przez cały marzec 5 tyś .. Piśnij słówko że chcesz wstawić
Re: CENY TRZODY
Vicia , Ty twierdzisz że prosiaki przywiozą od zaraz a pani Jagna pisze że są ogromne braki . 
-
stan1069@o2.pl
- Posty: 5786
- Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
- Lokalizacja: Malopolska
Re: CENY TRZODY
To prawda że cykl produkcyjny trwa krótko , ale to co się wyprodukuje jeszcze trzeba sprzedać a z tym właśnie problem i pewnie na pieniążki też trzeba czekać i niekiedy się nie doczekać podobnie jak przy sprzedaży tucznikówbaraki pisze:W przetwórstwie po odjęciu kosztów zysk z jednego tucznika jest niewielki ale rekompensuje to szybki obrót, tu nie czeka się miesiącami aż tucznik osiągnie wagę, cykl produkcyjny w rzeźni od momentu zakupu tucznika trwa kilka dni, nawet 2% marży daje w stosunku rocznym niezła stope zwrotu.
-
turbogrocho49
- Posty: 2837
- Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
- Lokalizacja: lubelskie
Re: CENY TRZODY
tak jest dokładnie, mało jest firm które posiadają swoją sieć sklepów, a w marketach i innych hurtowniach czy kontrahentów terminy płtności 90 dni to standard, ładnie to się liczy zysk komuś, a wiadomo wszedzie dobrze gdzie nas nie mastan1069@o2.pl pisze:To prawda że cykl produkcyjny trwa krótko , ale to co się wyprodukuje jeszcze trzeba sprzedać a z tym właśnie problem i pewnie na pieniążki też trzeba czekać i niekiedy się nie doczekać podobnie jak przy sprzedaży tucznikówbaraki pisze:W przetwórstwie po odjęciu kosztów zysk z jednego tucznika jest niewielki ale rekompensuje to szybki obrót, tu nie czeka się miesiącami aż tucznik osiągnie wagę, cykl produkcyjny w rzeźni od momentu zakupu tucznika trwa kilka dni, nawet 2% marży daje w stosunku rocznym niezła stope zwrotu.
-
stan1069@o2.pl
- Posty: 5786
- Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
- Lokalizacja: Malopolska
Re: CENY TRZODY
Ty się kochanyvicia1223 pisze:Cena idzie w górę ostro . Na skupie wiadomo , że jak trzeba tucznika to obniżka ceny , niech te dwuletnie wywiozą z chlewików .. Wystarczy popatrzeć na wstawienia z miesiąca marzec kwiecień i wszystko jasne.
Jeden z importerów warchlaka w ciągu tyg przywoził 3 tyś warchlaka a przez cały marzec 5 tyś .. Piśnij słówko że chcesz wstawić
i za bardzo nie słuchaj co ci importerzy pierdol............
Re: CENY TRZODY
Turbogrocho ktoś Tobie bajek naopowiadał o 3 miesięcznym terminie płatności, wystarczy trochę ruszyc mózgownica a dojdziesz do wniosku że w tej branzy takie terminy sa nie realne (chyba że za tucznika tez jest 3 miesięczny termin płatności)
Spróbuj kupić mięso na termin, będziesz miał ogromne szczescie jak dostaniesz 2 tyg. , na poczatek to i przedpłatę będą chcieli.
Spróbuj kupić mięso na termin, będziesz miał ogromne szczescie jak dostaniesz 2 tyg. , na poczatek to i przedpłatę będą chcieli.
Re: CENY TRZODY
Skup na jutro 4,8 netto, wzrost o 20 gr.
-
turbogrocho49
- Posty: 2837
- Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
- Lokalizacja: lubelskie
Re: CENY TRZODY
baraki, mój ojciec prowadził zakład mięsny, ubijał i przerabiał ok 150 tuczników tygodniowo, więc trochę w temacie się orientuje, finał jest taki że dzisiaj nie mamy zakładu tylko hodujemy świnie, w ostatniej części zdania masz odpowiedź na opłacalność w przemyśle mięsnym. Każdy myśli że tam są kokosy, ale funkcjonowanie takiego zakładu to naprawdę bardzo dużo kosztów.
-
stan1069@o2.pl
- Posty: 5786
- Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
- Lokalizacja: Malopolska
Re: CENY TRZODY
Widzę przyjacielu że pojęcie o tym co się dzieje w branży mięsnej masz takie jak przedszkolak o bombie atomowejbaraki pisze:Turbogrocho ktoś Tobie bajek naopowiadał o 3 miesięcznym terminie płatności, wystarczy trochę ruszyc mózgownica a dojdziesz do wniosku że w tej branzy takie terminy sa nie realne (chyba że za tucznika tez jest 3 miesięczny termin płatności)![]()
Spróbuj kupić mięso na termin, będziesz miał ogromne szczescie jak dostaniesz 2 tyg. , na poczatek to i przedpłatę będą chcieli.
i jako prezes SPPTCH wydaje mi się powinieneś jakie takie pojęcie mieć , proponuje więc uzupełnić braki
sprzedając w swoim sklepie ponosisz koszty pracownika , metr kwadratowy w dobrej lokalizacji też nie mało kosztuje itd. i na dodatek masz konkurencje obok z żarciem śmieciowym na które promocja co 2 dni
wkładając swój towar do nie swojego sklepu to tańczysz jak ci zagrają
http://biznes.interia.pl/firma/news/opl ... 39002,1852
http://www.stowarzyszenie-biedronka.pl/ ... kredyt.htm
Ostatnio zmieniony niedziela 26 maja 2013, 19:23 przez stan1069@o2.pl, łącznie zmieniany 4 razy.
-
stan1069@o2.pl
- Posty: 5786
- Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
- Lokalizacja: Malopolska
Re: CENY TRZODY
I pewnie dobrze że się wycofał z prowadzenia tego zakładuturbogrocho49 pisze:baraki, mój ojciec prowadził zakład mięsny, ubijał i przerabiał ok 150 tuczników tygodniowo, więc trochę w temacie się orientuje, finał jest taki że dzisiaj nie mamy zakładu tylko hodujemy świnie, w ostatniej części zdania masz odpowiedź na opłacalność w przemyśle mięsnym. Każdy myśli że tam są kokosy, ale funkcjonowanie takiego zakładu to naprawdę bardzo dużo kosztów.
a jak jeszcze chowacie świnie to znaczy że zrobił to w odpowiednim czasie , bo jak by dalej się pewnie do uni dostosowywał to ani świni , ziemi i domu by nie zostało
-
turbogrocho49
- Posty: 2837
- Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
- Lokalizacja: lubelskie
Re: CENY TRZODY
dokładnie, miedzy innymi prze chore przepisy UE, zrezygnował z tego interesu, doszło jescze kilka innych spraw, ktoś kto nie prowadził takiego biznesu, nie ma zielonego pojęcia o co tam chodzi, jak ktos liczy zabicie swini i sprzedanie jej w elementach to życze powodzenia w biznesie. Nie wszystko da się sprzedać i zostajesz z towarem w mroźni, a mroźnia to nie lodówka, trochę pociągnie prądu, mało kto wie ale zakład korzysta z prądu przemysłowego który jest dużo droższy niz ten co my za niego płacimy. Zusy, US, PIW, róznego rodzaju certyfikaty to sa duże koszta. Nie powiem że nie było okresów gdzie się dobrze zarabiało, ale to jak w każdym biznesie raz lepiej raz gorzej. A i wędliny produkowane przez ojca były prawie ekologiczne, bo z kg szynki było kg szynki, pisze prawie bo powinno wyjść 0,8 kg gotowego produktu. Także tym co mysla ze takie kokosy na tym proponuje wejsc w ten biznes. A i jak się handluje z marketami to jak w 90 dni kase zobaczysz to jest super, najlepiej handlowało się z ruskimi, ładowali pasata kiełbasy i dolary na stół
Re: CENY TRZODY
Ale o co wam chodzi? Czy ja gdzies napisałem że przetwórstwo to złoty biznes? Napisałem że w porównaniu do produkcji tucznika jest szybki obrót i to wszystko.
W każdej działalnosci gospodarczej sa tacy co im sie opłaca i zarabiaja i tacy co dokładaja i plajtuja, jak by wszyscy zarabiali to branża rosła by w nieskonczonosć do granic kosmosu, rentowność jest regulatorem żeby wszystkiego było w sam raz.
W każdej działalnosci gospodarczej sa tacy co im sie opłaca i zarabiaja i tacy co dokładaja i plajtuja, jak by wszyscy zarabiali to branża rosła by w nieskonczonosć do granic kosmosu, rentowność jest regulatorem żeby wszystkiego było w sam raz.
Re: CENY TRZODY
Turbogrocho nie prowadziełem takiego biznesu ale troche pojęcia mam bo kiedys miałem koncepcje uruchomienia masarni. "Wizytowałem" nawet zakład w Twoim rejonie nalezacy do śp. Darka D. i tam w jego biurze pośród wypchanych lwów i wilków dowiedziałem sie tego i owego. 
-
madzia1ena
- Posty: 78
- Rejestracja: sobota 14 sty 2012, 13:00
Re: CENY TRZODY
PAMIETA KTOS ,ADRES STRONY NA KTORYM SPRAWDZA SIE NUMER KOLCZYKA DUNCZYKA?
-
prezes 1980
- Posty: 29
- Rejestracja: czwartek 28 mar 2013, 22:17
- Lokalizacja: warmia
Re: CENY TRZODY
wpisz w gogle statut zdrowotny i wszystko bedzie.
Re: CENY TRZODY
makaroni plajtuje wiem z pewnego żródła.
Re: CENY TRZODY
to moze być różnie...
Re: CENY TRZODY
chyba nawet bardzo różnie 
Re: CENY TRZODY
Czyżby kolejne wcielenie 0909 przemówiło?
http://www.trzoda-chlewna.com.pl/forumN ... 3&sr=posts
Chyba musi powaznie brakowac towaru skoro skupnicy walą plotkami jak z armaty.
http://www.trzoda-chlewna.com.pl/forumN ... 3&sr=posts
Chyba musi powaznie brakowac towaru skoro skupnicy walą plotkami jak z armaty.
Ostatnio zmieniony niedziela 26 maja 2013, 22:30 przez baraki, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: CENY TRZODY
Zaczyna mnie cieszyc forum , bo mądry temat zakładów jest poruszony
ja dodam ze jeszcze są odpady , które były zapłacone w cenie tucznika i trzeba za grosze je pozbyć lub utylizować
turbogrocho49 i stan1069@o2.pl dziękuje wam za wyjaśnienie. 100 % w żadnym zakładzie sie nie sprzeda z zakupionego tucznika w wysokiej cenie gratuluje Panowie
Jak ktoś uważa ze jest tak cudownie to proponuje otworzyć biznes , a nie liczyć zyski zakladą
ja dodam ze jeszcze są odpady , które były zapłacone w cenie tucznika i trzeba za grosze je pozbyć lub utylizować
turbogrocho49 i stan1069@o2.pl dziękuje wam za wyjaśnienie. 100 % w żadnym zakładzie sie nie sprzeda z zakupionego tucznika w wysokiej cenie gratuluje Panowie
Jak ktoś uważa ze jest tak cudownie to proponuje otworzyć biznes , a nie liczyć zyski zakladą
Ostatnio zmieniony niedziela 26 maja 2013, 22:33 przez 0909, łącznie zmieniany 1 raz.










